Je déconseille le dr chardonnens

Le Dr Chardonnens, il ne pense pas au bien être de sa patiente et celui qui vient me dire
qu'il est à l'écoute se trompe. Mes raisons
sont que je l'ai vu à 6 mois de grossesse il ne m'a pas écouté je lui ai dit que je ne sentait presque plus bougé et il n'a même pas pris le temps d'écouter le rythme cardiaque ,ma pression' très haute et me renvoyé à la maison. Le pire dans tout ça c'est le jour que je ne sentait plus bougé, je lui ai téléphoné et la secrétaire m'a dit de me débrouiller avec l'hôpital. Merci de vos messages

[Édit la postante ayant totalement remanie son post, le debut de ma reponse n'à plus lieu d'être]

... vous devriez vous méfier, car votre intervention s'apparente à de la diffamation, punissable par la loi, et même sous couvert d'anonymat, vous n'êtes pas à l'abri.
Sur ce je vous souhaite de trouver un Dr qui vous conviennent, qui tienne compte de vos besoins, et vous souhaite une agréable soirée. ...

Oui j'avoue à cause de lui j'ai perdu mon bébé à 28 semaines de grossesse

mimi

Ce post est dangereux, personne n’est à l’abri de L’anonymat derrière son écran. Punissable par la loi...

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Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

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Un bon cas de diffamation, punissable pénalement...! Je suis désolée pour la perte de votre bébé, ceci dit.

De diffamation qui êtes vous

mimi

J'attends vos témoignages concernant le dr Éric chardonnens

mimi

Il m’a prescrit un médicament pas compatible avec la grossesse après avoir fait une échographie. J’etais enceinte et il ne l’a pas remarqué. J’ai eu une fausse couche, et je ne dis pas que c’est 100% de sa faute mais le mépris avec lequel il m’a traitée ensuite. Et aussi renvoyée à l’hopital par son assistante quand commencé à saigner. Pas de place dans son planning. J’ai toujours le souvenir de son accueil après une fausse couche. J’étais choquee, je pleurais et il a dit à son assistante: « si ça continue à pleurer, donnez-lui un jour de congé ». C’etait la dernière fois que je l’ai vu, j’ai changé immédiatement de médecin.

Déjà désolée pour ton bébé!
Après par contre ce poste sert à quoi??? Peut-être que pour toi il n’a pas été à l’écoute, ce qui ne fait pas de lui un mauvais médecin, ou ce qui ne veut pas dire qu’il n’est pas à l’écoute. Les témoignages concernant ce médecin vont te servir à quoi?? Et oui c’est de la diffamation ce que tu es en train de faire, et ça peut se retourner contre toi.
Tu ferais mieux d’utiliser ton énergie et te concentrer sur le deuil à faire au lieu de passer du temps ici à lancer des accusations contre un médecin avec qui TU as eu une mauvaise expérience.
Et une chose, la secrétaire n’a pas tord de t’envoyer à l’hôpital si tu ne sentais pas bébé bouger, car ce n’est pas au cabinet qu’ils auraient pu faire grand chose.

Fais juste attention que tu n'aies pas une plainte pour diffamation sur le dos !

Et pas très fufute si ton pseudo est ton prénom et nom .... personne qui existe proche de Lausanne lol

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Tout d'abord, désolée pour la perte de ton bébé.
Les copinautes du dessus ont raison : fait très attention en tenant de tels propos sur internet. Est-ce que ce médecin a été condamné pour erreur médicale dans ton dossier ? Si ce n'est pas le cas, malgré ta colère et ta peine tout à fait compréhensibles, ne l'accuse pas de cette façon car il s'agit de diffamation, ce qui est une infraction pénale.

Si tu fais une recherche sur le site, tu trouveras un ou deux posts au sujet de ce médecin, avec des avis différents :
https://bebe.ch/drupal/node/184892
https://bebe.ch/drupal/node/189036
https://bebe.ch/drupal/node/297298

Si tu penses être victime d'une erreur médicale, je ne peux que t'encourager à prendre contact avec un avocat ou ta protection juridique pour voir ce qu'il est possible de faire. Eventuellement avec ton gynéco habituel si tu en as un. Ce sont toujours des procédures très délicates, met ton énergie la-dedans et ne la gaspille pas avec ce genre de post qui pourrait t'amener des ennuis.

Bon courage.

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Oui, attention à la diffamation et les risques de poursuites, j'ai eu un soucis juste en déconseillant une garderie....

Aide-maternelle, à votre service, sur www.aide-maternelle.ch
maman de 2 grands ados

De certaines réponses ici.

Même si effectivement vous avez raison pour le risque de diffamation, cette personne ici vient de perdre son bébé, elle est manifestement sous le choc et en colère, donc un peu de compréhension et de bienveillance serait bienvenue. Merci.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Je ne vois pas ce qu’il y a comme manque d’empathie de dire que c’est de la diffamation ce qu’elle fait? C’est l réalité pour tant! Elle l’accuse d’avoir perdu son bébé à cause de lui. C’est grave comme accusation quand même
Et c’est écrit nulle part qu’elle vient de perdre son bébé! Ça se peut très bien que ça date d’il y a 1 mois, 6 mois ou plus

"Oui j'avoue c'est Éric chardonnens et à cause de lui j'ai perdu mon bébé à 28 semaines de grossesse
Carla"

Voilà où c'est écrit. Et c'est pas le lui dire que c'est de la diffamation le problème, c'est vrai, ça, c'est d'autres choses qui ont été écrites dans ces commentaires, dont certaines ont été éditées par la suite. Enfin bref.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Je n’ai pas dit qu’elle n’a pas perdu son bébé, mais que ça ne vient pas forcément d’arriver là maintenant, que ça peut très bien être une historie qui date d’il y a 1 mois, 6 mois, 1 an... toi tu dis qu’elle vient de perdre son bébé, ben non ça ce n’est écrit nulle part

Donc tu n’as pas besoin de te sentir visée.

Et que ce soit six mois, une année ou cinq ans, c’est toujours proche...

Enfin bref, je réagi aussi émotionnellement peut-être parce que c’est pour moi que c’est super frais, en fait, mais c’est vrai que vous n’êtes pas sensées le savoir... :/

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

C’est à moi que tu répondais en tt cas. De tte façon, comme je l’ai dit, elle ferait mieux de se concentrer sur son deuil, que d’avoir des témoignages par rapport à ce médecin qui ne vont rien lui apporter. Des nanas en seront contentes, d’autres pas. La perte de ce bébé est triste oui, mais ça ne veut pas dire qu’il est un mauvais médecin. Ça ne veut pas dire qu’il aurait pu ou dû le sauver. Elle perd de l’énergie, qu’elle ferait mieux de mettre ailleurs

J'ai dû me gourer quelque part parce que je ne pensais pas te répondre personnellement.

Peut-être qu'elle cherche des témoignages pour monter un dossier... et si c'est un mauvais médecin, c'est à la justice de trancher.

Mais c'est clair que tant qu'elle nous explique pas, on peut pas savoir. Bonne après-midi.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

@Oonasmummy: il n'est noté nulle part quand elle a perdu son bébé. Ca c'est toi seule qui affirme que "ça vient de se passer".
On ne peut pas le deviner nous vu qu'il n'y a aucune info !

Et ta remarque sur les personnes qui ont effacé leur post, toi aussi tu en a effacé un.... donc bon ....

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

qui a été effacé, donc j’ai effacé ma réponse pour qu’elle ne soit pas dans le vide...

Mais bon, de toutes façon, ce n’était pas un reproche, ça, mais juste un complément d’information.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

S’il ne l’a pas prise?

Peut être qu'elle la prise tte seul ou à la pharmacie !?...

Marsette 2009❤
Marsette 2010❤
Seprembrette 2014❤
Févriette 2019♥️

Gardez le sourire un jour la vie sera fatiguée de vous décevoir...

On aurait dit que le doc l avait fait avant l envoyer à la mat. Ça fait pré éclampsie :0((
Cette histoire est moche et triste sous tous les angles mais elle pourrait déjà être suivie et soutenue et aussi contacter une association de patients. Et éviter de se compliquer la vie avec une plainte pénale.
Y’a des mauvais docs et y a aussi des trucs imprévisibles dans le corps humain :0(( d’où l’importance de s’ecouter.

Tout d' abord merci pour vos réponses,je tiens juste à soulignés que c'est un simple avertissement qui aurait à faire à lui.Je m''explique la première fois que je me suis rendu don son cabinet c' était pour un suivi après avoir été consulté à l' hôpital et là j'annonce à ce médecin que mon bébé était légèrement trisomique mais que tout allait bien sa première réaction était de me dire si je portait un MONGOL,choqué mais je suis retourné pour une nouvelle consultation ou là j'était vraiment dans un état pas bien,mes pieds trois fois plus gros mais le plus grave c'est qu' il m'a prit la pression et elle était à 170 je lui ai dit que je ne sentait presque plus mon bébé et il a pas contrôlé le rythme cardiaque et m' a renvoyé à la maison fatiguées j'ai pensé que c' était normal.Je sais qu' il y a eu plusieurs messages sur le site contre ce médecin sa manière de faire .Je lui ai demandé une explication après le drame et jamais je n'ai eu de réponses de sa part.Je voudrai aujourd'hui avoir le plus de témoignages possible,merci de votre compréhension à l'époque je ne connaissait pas cette maladie c' était à lui de m' envoyer de suite au urgence et non pas à la maison,merci aussi à la personne qui a témoigner de son comportement je suis désolé pour votre fausse couche courage.

mimi

Déjà pour le manque de délicatesse dont il a fait preuve (on utilise plus le terme "Mongol" depuis des décennies, il devrait le savoir) et ensuite pour son incapacité, qui semble avoir conduit à la mort de votre enfant. Il est médecin, c'est normal que vous lui ayez fait confiance, il est celui qui est sensé savoir.

Je ne connais pas ce médecin et heureusement je n'ai jamais eu affaire à lui. Mais vous envoyer à la maison avec une pression artérielle de 170 étant enceinte, c'est très grave. J'ai moi-même fait une pré-eclampsie après la naissance de ma fille, et les médecins se sont alertés tout de suite, alors que ma pression n'a jamais été aussi haute (Dans les 140/100 max, si mes souvenirs sont bons). C'est impardonnable.
Par contre, comme il est dit plus haut, il peut-être risqué d'accuser publiquement un médecin, même si vous êtes dans le juste, car ceux-ci sont très protégés par la loi suisse. Bon courage.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Merci pour votre soutien j'ai cru comprendre que pour vous c' était tout frais voulez-vous m'en parler et oui il a mal agit courage

mimi

Il n'y a pas eu d'erreur médicale et ce n'était pas prévisible (ma fille est décédée d'une malformation pulmonaire).

Quant à la prééclampsie, ils me l'ont détectée après mon accouchement, alors que j'étais encore à l'hôpital. Avant ça, ma pression artérielle était normale.

Sinon j'avais une infection de la poche des eaux en arrivant à l'hôpital et j'ai fait une embolie pulmonaire suite à la césarienne (ce qui peut arriver à la suite de n'importe quelle intervention chiurgicale). Ils m'ont prise en charge tout de suite.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

il est tout à fait punissable d'accuser publiquement un médecin (ou qqn d'autre). Une connaissance en a fait les frais en donnant son avis sur un vétérinaire en publique sur Internet. Il a porté plainte contre elle ainsi que contre tout ceux qui avaient laissé un commentaire défavorable sur lui. Les personnes ont du se rendre en audience chez le Juge de Paix et les frais leur ont été facturé + amende.

Selon comment sont dites les choses, ça peut ne pas être diffamatoire/calomnieuse.

Il faut faire attention en écrivant les choses. Mais le problème c'est que les gens, dès qu'il y a un soucis avec une personne ou une entreprise disent/écrivent: "X est un mauvais médecin, c'est de la merde, l'entreprise X est nulle" etc etc

Mais là, clairement, le 1er message est diffamatoire.

Et ... le propriétaire du forum répond aussi des propos des membres ....

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

tout à fait !

Le problème de diffamation , je ne suis pas la seule à l' avoir cité sur le site,lui qui n' a jamais voulu me répondre à ma lettre je suis au courant , pas besoin de me faire remarqué sans cesse d' accord que son nom ne devait pas figuré j' étais dans un état de colère j'ai pas l'impression d'être comprise par beaucoup je recherche des témoignages et non pas des jugements.Merci

mimi

Tu sais même en changeant de pseudo tu n'es pas anonyme si une plainte est déposée !

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

Exactement... ton nom est fiché et enregistré

Tu devrais plutôt te concentrer sur ton deuil, te faire aider par des professionnels au lieu de venir chercher des témoignages ici qui ne vont rien te servir mis à part remuer le couteau dans la plaie. Tu n’est pas aux États Unis ou tu pourrais en retirer des milliers et que le docteur aurait interdiction d’exercer dans le futur. Même avec des témoignages vrais ou faux tu ne pourras rien faire.

C'est clair que pour une plainte pénale, c'est ultra difficile...

Mais par contre, pour un petit rappel à l'ordre, il paraît, d'après un de mes médecins, c'est plus facile qu'il n'y paraît, surtout si ce n'est pas la première fois et qu'il y a plusieurs plaintes (ce qu'on ne peut pas forcément savoir avant de lancer une procédure). Et si ça peut profiter aux autres, ça peut être une consolation aussi.

On est souvent seul-es face au deuil et on réagit tous de manières différentes. Peut-être que prendre ce chemin peut l'aider, quelque soit les raisons, qu'elle n'a pas exposé ici.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Sauf que pour une plainte il fait des preuves (solides) et contre un médecin bien protégé pas si facile.

Mais pas forcément pour une plainte à la société des médecins, surtout si il y a déjà eu d'autres "réclamation". Ce n'est pas la même chose.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Je vous conseille de contacter la société vaudoise de médecine, SVM. J'espère qu'ils pourront vous aider. A bientôt.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Tout d' abord je voudrais vous dire que je suis profondément désolé pour ta petite fille je connais ta souffrance,c'est horrible,courage.
Pour les autres,je n'essaie pas de caché mon pseudo, j'essaye par tout les moyens d'éclaircir pourquoi n'a t'il pas réagi.La société des médecins est au courant et m'a demandé d'écrire une lettre pour que ce médecin lise ce que je lui reprochait et lui devait également écrire une lettre qu'ils m'ont jamais laissé lire,une plainte a été déposé contre lui,j'ai laissé l'affaire dans les mains d' un avocat qui n'a pas donné assez de preuves et le tribunal a décidé qu'un bébé encore dans le ventre de sa mère n'est pas protégé par la loi.Alors non,je ne me cache pas,je ne veut pas essayé de lui soutiré de l' argent,juste d'avoir des réponses et des témoignages que je ne dévoilerais à personne sans que la personne soit informé et d' accord.Jamais il n'a accepté de m'affronté.Quand je ne sentait plus bougé le bébé,j'ai téléphoné à son cabinet ,sa secrétaire en l'informons m'a d'abord donné un rendez-vous pour l' après-midi et une heure avant le rendez-vous m'a téléphoné pour annulé le rendez-vous et m'a dit que je devait me débrouillé.Merci de me comprendre et pour vos témoignages.

mimi

Relis ta première phrase: c’est un mauvais médecin. Non ce n’est pas forcément un mauvais médecin, c’est un médecin qui ne t’a pas convenu. Tu n’as aucune prévue que c’est à cause de lui que t’as perdu ton bébé. Le cœur de ton bébé avait peut-être déjà arrêté de battre avant même que tu appelles son cabinet, ça tu ne le sais pas. Des milliers de femmes perdent malheureusement leurs bébés, sans que ça soit la faute du médecin. Beaucoup de choses dans ce que tu dis sont sa parole contre la tienne. T’as des enregistrements de vos conversations? Je suppose que non. Alors comment veux-tu faire valoir tout ça? Tu vas passer une une nana qui a perdu son bébé et qui veut a tout prix mettre la faute sur le médecin. La nature parfois est faite ainsi et il n’y a rien qu’on puisse faire malheureusement. Chercher absolument un fautif ne va rien changer à la situation, si ce n’est te mettre evtl toi dans de sérieux problèmes. Ton avocat n’a visiblement rien obtenu, le tribunal a décidé.. que fait-il de plus? Ton poste date de 2 mois bientôt, tu n’as pas vraiment obtenu de témoignages...

Mais tu ne comprends pas ....

Rien à voir avec se cacher sous un pseudo ou pas !
Mais d'ailleurs alors pourquoi avoir changé vu que tu dis ne pas vouloir te cacher (alors qu'avant tu avais ton nom et prénom sauf erreur) ? enfin bref ....

On te met en garde car tu risques, TOI, de te retrouver devant la justice en tant qu'accusée (pour les raisons que plusieurs t'ont expliqué) ! Je ne pense pas que tu aies encore besoin de ça non ? Faudra pas venir pleurer quand ce sera le cas. Ce sera trop tard.

Il y a des lois (même si ce qui en sort ne te plait pas).
Le mieux est de continuer avec ton avocat.

Et tu sais, il y a sûrement, pour tout plein de femmes, où ça s'est super bien passé avec ce médecin. C'est comme partout !
Et il y a aussi le soucis que, sur certains éléments que tu donnes (notamment mongole, l'histoire du rendez-vous), c'est ta parole contre la sienne...

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Sauver un animal ne change pas le monde, mais le monde entier change pour cet animal !

+10000

Et pendant ce temps là... Monsieur R. l'administrateur du site encaisse l'argent des pubs et les modérateurs sont inexistants... Jusqu'à quand on aura droit à ce post ?

Eh oui ...

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j' ai pu dire qu'il était mauvais sur un coup de colère en quoi sa dérange autant,si pour vous la pression à 170 et renvoyé à la maison,etc.J'ai pu lire un commentaire qui n'était pas contente avec lui..J'ai changé de pseudo d'accord,Je vais plus loin j'en ai parlé avec un chef gynécologue en lui disant clairement ce que je pensait de ce médecin et j'ai eu son soutient alors merci de me mettre en garde mais stop de me jugé,je recherche du soutien encore une fois,il y a plein de commentaires contre lui je vous invite à les lires avant toutes choses.

mimi

Alors je suis allée lire les « pleins » de commentaires négatifs.. ben j’en ai pas trouvé pleins. Au contraire beaucoup étaient contentes. Y en a eu un, très douteux d’ailleurs car compte créé juste pour degueuler sur lui en 2010 et plus jamais rien posté depuis.. ça fait commentaire très sérieux. D’ailleurs tout comme ton compte crée juste pour venir parler de ce docteur.. quand pendant toute ta grossesse et avant on a jamais entendu parler de toi.. bizzare quand même non?
Enfin bref... je te laisse à ta fixation sur ce docteur, dépense bien tes sous en avocat.. et j’espère qu’un jour tu réalisera que toute cette énergie tu ferais mieux la mettre ailleurs au lieu de te Battre pour quelque chose qui n’aboutira à rien si ce n’est des soucis pour toi.

Le commentaire très douteux comme tu parles est réel,j'ai la preuve,en quoi sa te dérange,si tu veut pas croire c'est ton problème pas le mien.Sa t'énerve que je n'ai pas peur et ben non je n'ai pas peur il faut un début à tout.Tu n'a jamais passé par là alors tu ne sait pas ce que sa fait POUR JUGé

mimi

Je crois qu'on a compris hein Mimi !

Pas nécessaire de remonter le post (déjà 3x) juste en corrigeant/ajoutant des caractères car plus personne ne répond pffff
Tu comptes encore le faire combien de fois ?

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On dirait que ce qui vous énèrve le plus, c'est qu'elle ose s'élever contre un sacro-saint médecin... alors que ces dernières années de plus en plus de femmes (et d'hommes) commencent à témoigner contre les mauvaises pratiques qu'elles sont subies, (parce que les mauvais médecins, ça existe, oui), donc ce genre d'histoire, c'est crédible, même si ce n'est pas arrivé avec beaucoup d'autres patientes. Les médecins, c'est des humains, c'est pas infaillible,

Et c'est dégueulasse de mettre sa parole en doute comme ça, pour ces raisons-là. Si elle ne s'est pas inscrite avant, c'est peut-être qu'elle en ressentait pas le besoin avant. C'est pas une obligation, nous aussi, avant de s'inscrire ici, on avait déjà une vie... perso je ne me suis pas inscrite ici quand j'étais enceinte de ma fille, et alors? Je n'ai pas le droit de m'exprimer?

Alors oui, elle est maladroite dans sa manière de s'exprimer, elle est très en colère, mais ce n'est pas une raison pour lui parler de cette manière. Elle souffre énormèment, ça se voit et elle cherche juste des réponse. Donc, lachez-lui un peu la grappe. A la limite, bloquez-là pour ne pas voir ses postes, si ils vous énervent tant mais svp, on se calme.

Maman de O. dans les étoiles (27.02.2018) et de N. sur terre (17.05.2019)

Euh on n’est pas sur Facebook.. ici on ne peut pas bloquer les gens. De tte façon j’ai dit ce que j’en pensais, et c’est tout. Qu’elle fasse ce qu’elle veule, même si elle va droit dans le mur. Personne met sa parole en doute, mais oui pour pleins de choses sans preuves c’est sa parole contre la sienne.. et le médecin gagnera, car (sur)protégé. Bonne journée

Au moins une personne qui sait différencier le vrai du faux car elle aussi connait cette douleur.MERCI ENCORE

mimi

Hé les donneuses de leçons, ça vous sert à quoi de vous acharner comme ça sur elle??

Elle ne doit pas être débile, c'est bon elle a compris.
Foutez lui la paix et ne lisez plus si ça vous agace autant

Dit-elle.....
Elle même donneuse de leçon qui débarque juste pour faire sa morale comme souvent LOLILOL

Faites ce que je dis mais pas ce que je fais hein ;)

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Clairobscur, dans la vie, quand t'as quelqu'un de ta famille, de ton entourage, amis ou voisins, avec qui t'es pas d'accord, tu vss pas leur répéter avec des variantes que t'es pas d'accord aussi longtemps? Je sais que t'es intelligente et que t'as du bon sens, t'es rationnelle.
Si tu veux, tu peux me dire que je suis donneuse de leçon ou que je fais la morale, je prends. Je voudrais te faire passer un autre message.

Je suis intervenue, à la fin (je ne serai plus intervenue car tout a été dit), parce que la postante remontait son post (car plus personne ne répondait ou qu'elle n'avait personne qui était contre ce médecin ?) juste en changeant un caractère de son post. Elle l'a fait plusieurs fois.
C'est chiant et je l'ai dit qu'1 fois.

Il n'y a personne qui veut témoigner contre ce médecin, ben il n'y a personne point... Elle ne va quand même pas remonter ce post pendant 3 ans ?

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J'ai eu à faire à ce docteur quand j'étais enceinte et après accouchement.

Sincèrement, pour ma part je ne le recommanderai pas.... Il a laissé traîner une situation assez compliqué pour moi et j'ai dû me faire opérer 4 mois après accouchement à cause de cela...

A voir il a erroné à nouveau et sa sera pas la dernière,si on arrive pas à comprendre pour certaines que si je me suis inscrite sur ce forum après avoir lu plusieurs témoignages contre lui, j'ai voulu à mon tour témoigner en espérant qu' ensembles nous mettrons en garde à sa manière de traiter les femmes,je ne dit pas qu'il doit avoir qui sont contentes,mais je n'ai jamais vu autant de mécontentement contre un médecin qui continue et va continuer à faire souffrir sans admettre son erreur..

mimi

Pas venue sur le forum depuis des années je suis vraiment choquée des jugements portés contre cette femme qui comme cela pourrait vous arriver à toutes a vécu une épreuve terrible et oui visiblement un manque de vigilance sérieux de la part d’un soignant. Elle cherche des témoignages point barre et c’est son droit. Super malsain ses forums où les gens ne savent pas passer leur chemin lorsque qqch ne les concerne pas, et prennent du temps à donner des conseils à tout va ou reprendre sur ci et ça...