Voilà, je suis comme vous, j'ai fini mon 3ème mois et mon gynéco me recommande fortement le vaccin contre cette saloperie de grippe H1N1.
Mais voilà, lui (comme je pense beaucoup de médecins suisses) travaille avec le vaccin Focetria (de chez Novartis, avec adjuvant) et je lis sur internet que la France, les USA, et le Canada recommandent fortement un vaccin sans adjuvant avant la 20ème semaine de grossesse...... Maintenant que je me suis décidée, voilà encore un autre doute subsiste. Peux-t-on se faire vacciner par un autre vaccin sans adjuvant en Suisse (par ex. marque Celpavan, utilisé chez les femmes enceintes en France et ailleurs).
Et votre gynéco, il vous propose quel marque de vaccin ?
Kate
Je ne suis pas une Muguette
Je ne suis pas une Muguette mais une marsette 2010 et pas plus tard qu'aujourd'hui je me suis rendue en pharmacie. (Sun Store Nyon). Ils m'ont donné le nom du vaccin préconisé pour les femmes enceintes et sans adjuvant : FOCETRIA !!!
Je ne comprends juste plus rien du tout !!!
Pour la petite histoire, gygy, lors de mon RDV de vendredi, m'a dit de voir avec ma généraliste pour le vaccin. Je l'ai appelé aujourd'hui et elle me demande de voir avec mon gygy ! Grrr, il y en a marre de cette histoire de grippe A ! en plus, on se fout léger de notre gue....le !
Je vais rappeler et viendrai vous redonner des news.
Tout de bon les muguettes !
Sady
Ouiii TG +++++++++ le 2 juillet 2009 !
1er RDV chez gygy le 28/07/2009 : tout va bien et j'ai pu voir et entendre son petit coeur qui bat déjà si fort ! tu mesures 12 mm !
Prochain contrôle : 04/09/2009 : le top ! je t'ai vu gigoter, j'ai pu voir tes bras, tes jambes et ton petit coeur, trop fort ! Tu mesures 7,4 cm de la tête aux fesses. Je suis repartie avec une belle écho de profil, merci gygy lol Je plane ! Mais ... en attente résultat tritest, Yess résultat connu 1/1224 pas mal ! Après discussion avec gygy, on renonce à faire l'amnio.
Prochain rendez-vous le 2 octobre 2009 : zut pas d'écho mais tout va bien, tu as bien grandi et ton coeur bat la chamade. On se réjouit du prochain contrôle, on devrait découvrir ton sexe !
Prochain rendez-vous le 6 novembre 2009 : écho morpho, yes ! tout va bien, bébé pèse env. 500 Gr et c'est une nénette !!! Ella avait raison ! Prochain rendez-vous le 4 décembre 2009.
Sady
Maman d'Ella et de Charline :
Comme je l'avais mis dans
Comme je l'avais mis dans mon post sous santé, voici le lien de l'ofsp:
http://www.bag.admin.ch/influenza/06411/index.html?lang=fr&download=M3wB...
et effectivement l'ofsp conseille le Focetria aux femmes enceintes, même qu'il contient l'adjuvant.
Je pense que si vous ne souhaitez pas le vaccin avec l'adjuvant, il faut insister pour avoir ce que vous souhaitez. Par exemple j'ai vacciné mon fils que contre la rougeole et pas le ror, alors que cela aurait impossible avec certains pédiatres.
Un accouchement est un acte incroyable (à l'hosto)
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"Un accouchement c'est comme un lever de soleil, on ne peut ni le bloquer, ni l'accélérer"...à méditer!
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là c'est pas clair Sady...
et je viens de re-vérifier sur internet et par rapport à ce que m'a dit mon gynéco: Focetria est avec adjuvant.....
moi ca me bouffe cette histoire, je vis avec angoisse cette grossesse, alors que la fin du 1er trimestre est derrière et les soucis du début, voilà que cette grippe pourrit la suite de notre grossesse......
Tout de bon à toi, et félicitations pour cette petite Princesse à venir !
Kate maman déjà d'une petite fille, et on verra bien pour BB2 : fille ou garçon, c'est que du bonheur !
Et perso je choisirais aussi
Et perso je choisirais aussi celui sans adjuvants...mon Dieu si vous tapez "vaccin h1n1 adjuvant" (mais ne le faites pas si vous êtes déjà parano) sur le net, vous tombez sur de ces trucs...je comprends que vous soyez en plein délire à vous faire vacciner ou non...courage...
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celvapan est sans adjuvants,
celvapan est sans adjuvants, mais si Pat passer par là, elle pourrait confirmer?
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Je viens de rappeler mon
Je viens de rappeler mon gygy et en effet, il semble que ce soit l'autre qui soit fait aux femmes enceintes.
Après la petite histoire "qui fait le vaccin ? gygy ou généraliste ?" et bien mon gygy m'a précisé que le personnel soignant se fait vacciner demain et qu'il m'appelle dès qu'il est possible de l'administrer aux femmes enceintes.
Donc j'attends ...
Je suis d'accord avec toi Kate, quelle merde ce virus et tout ce qui va avec !!!
Courage, on va y arriver et en plus en bonne santé ! Positive attitude !
Sady
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Sady
Maman d'Ella et de Charline :
Merci Pat pour ses infos
et je viens d'être un peu rassurée par ma pharmacienne, les adjuvants présents dans le Focetria sont utilisés dans tous vaccins anti-grippaux qu'on utilise depuis la nuit des temps pour vacciner femmes enceintes et autres personnes , et il n'y a pas d'effets secondaires sur les femmes enceintes ni sur le foetus dans ces adjuvants. Elle m'a confirmé aussi qu'il n'y a pas de mercure.
Donc, pour moi vaccination prévue ce vendredi......
Je te confirme avoir reçu
Je te confirme avoir reçu le même point de vue.
Par contre est-tu sur que le vaccin sera disponible ce vendredi??
Je pensais dans la région qu'il le serait dès le 16...
oui je vais aller chez mon généraliste
il m'a reservé une dose pour vendredi. Mais je sais que mon gynéco sera prêt que dès la semaine prochaine (il est sur VD et mon généraliste sur FR).
Après tout ce que je lis encore, et sur l'article suivant. http://www.infovac.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=682&I.... je suis maintenant convaincue que le risque pour le bébé est minime par rapport au risque de complications lié à la contamination du virus pour moi ou pour le bébé.
un moment donné, il faut décider. et je vais pas plus attendre.
A+
Kate
kate je veux pas mettre
kate je veux pas mettre encore plus de doutes, mais à ce que j'ai compris c'est le squalène (adjuvant) qui poserait problèmes. Mais enfin c'est comme pour tous vaccins, il y a tjs des gens qui disent que c'est tout ok, qu'il n'y a aucun soucis et d'autres qui soutiennent qu'au contraire, il y a des risques...
Allez, bonne piquouse! ;-)
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Ils nous font vraiment ch...
avec ce vaccin et cette grippe!
C'est chaque jour des arguments et des contre-arguments supplémentaires qui se contredisent plus les uns que les autres..
Perso je suis totalement perdue et je ne sais plus quoi faire mais dans le doute, je préfère ne pas me faire vacciner pour l'instant!
sinon pour l histoire la
sinon pour l histoire la vaccination sera chez les pediatre ou les gyneco pour les enfant ou femme enceinte car seuls eux recevront ce vaccin (FOCETRIA) ils en recevront peu...
ma generaliste m a deplus appeler cet apres midi pour me dire de regarder avce mon gyneco j etait sur liste chez elle...
bisous
Rooooyaïeaïe
Ouais, bah comme vous dîtes!
Moi qui viens juste de prendre la décision de me faire vacciner, voilà que cette histoire d'adjuvant nous fait encore douter....
Y'EN A MARRE !
J'avais juste envie de dire ça !
Bon, je rajoute mon grain de
Bon, je rajoute mon grain de sable concernant ces adjuvants (et je crois que Pat pourra confirmer saus erreur): le squallène est un adjuvant à base d'huile de poisson ou un truc comme ca, et c'est justement pour ca que c'est un "bon" adjuvant dans le sens où il est à base de truc naturel que l'on ingère régulièrement. Mais par contre, je ne sais pas le recul que l'on a sur cet adjuvant? mais s'il est régulièrement utilisé pour les vaccins contre la grippe saisonnière, alors là, le recul est énoorme.
Alors c'est juste Sylloue,
Alors c'est juste Sylloue, il a été utilisé la première fois en 1997 dans un vaccin antigrippal. Cela dit il semble induire des effets immunologiques (autoimmuns) qui pourraient expliquer le syndrome de la guerre du golfe chez les soldats ayant été vaccinés contre l'anthrax, avec cet adjuvant. (wikipedia)
et sinon j'ai trouvé ceci assez intéressant et explicite:
Une étude datant de l’an 2000 et publiée dans l’American Journal of Pathology (journal américain des pathologies) a démontré qu’une seule injections de l’adjuvant squalène chez les rats déclenchait "une inflammation chronique du système immunitaire, liée à l’immunité et spécifique aux articulations", aussi connue sous le nom de polyarthite rhumatoïde [VII]
Les chercheurs ont conclu que l'étude soulevait des questions concernant le rôle des adjuvants dans les maladies inflammatoires chroniques.
Ce que le squalène fait aux humains
Votre système immunitaire reconnaît le squalène comme une molécule d’huile native de votre corps. On le trouve dans votre système nerveux et dans votre cerveau. En fait, vous pouvez consommer du squalène dans l'huile d'olive (cf. http://articles.mercola.com/si...lon-cancer.aspx ) et non seulement votre système immunitaire reconnaîtra celui-ci, mais vous profiterez aussi des avantages de ses propriétés antioxydantes.
La différence entre le « bon » et le « mauvais » squalène est la voie par laquelle il entre dans votre corps. L’injection est une voie d’entrée anormale qui incite votre système immunitaire à attaquer tout le squalène qui se trouve dans votre corps et pas seulement l’adjuvant du vaccin. Votre système immunitaire tentera de détruire la molécule partout où il la trouve, y compris dans les endroits où elle se rencontre naturellement, et où elle est vitale à la santé de votre système nerveux. [VIII]
Les anciens combattants de la guerre du golfe souffrant du syndrome de la guerre du golfe (Gulf War Syndrome ou GWS) avaient reçu des vaccins contre l’anthrax qui contenaient su squalène. [IX] Le MF59 (l’adjuvant au squalène de Novartis) était un ingrédient non autorisé dans les vaccins expérimentaux contre l’anthrax et a depuis été lié aux maladies auto-immunes dévastatrices dont souffrent d’innombrables vétérans de la guerre du golfe. [X]
....
Il n’y a pratiquement pas d’élément scientifique pour soutenir la sécurité des injections de vaccin sur votre santé à long terme ou sur la santé de vos enfants.
Les études de suivi durent moyenne deux semaines, et cherchent seulement les blessures et les maladies flagrantes.
Les troubles de l’auto-immunité, comme ceux qui ont été observés dans le syndrome de la guerre du Golfe prennent souvent des années à diagnostiquer en raison de l'imprécision des premiers symptômes. Des plaintes comme des maux de tête, de la fatigue et des douleurs chroniques sont les symptômes de différents maux et les maladies.
Ne retenez pas votre souffle en attendant que les fournisseurs et les promoteurs des vaccins se penchent sérieusement sur les conséquences que leurs campagnes de vaccination causent sur la santé à long terme.
http://www.tree2share.org/article-380-squalene-le-sale-petit-secret-cont...
Mais si on va ici, ils contredisent cette thèse:
http://www.who.int/vaccine_safety/topics/adjuvants/squalene/questions_an...
Voilà j'ai pris le premier article que j'ai trouvé mais j'ai déjà lu ce genre de choses plusieurs fois. Mais encore une fois dans tout type de vaccins, on entendra du bon et du mauvais. Il faut faire un choix et ce n'est jamais facile. En tous cas, je n'aimerais pas que qqun de mon entourage soit à risque...
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hihi Pat! ;-)
Alors je suis pas du métier non plus, hein qu'on soit d'accord, mais je cherche, je lis et je vous mets juste ce que je découvre. Et en parlant de V., elle avait donné des liens très intéressants ici:
http://www.bebe.ch/drupal/node/167066
vers la fin, je n'ai pas encore pris le temps de tout lire par contre.
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à voi absolument
http://www.dailymotion.com/video/xalia5_h1n1-interview-burgermeister-par...
Contrairement à ce qui a
Contrairement à ce qui a souvent été dit, le vaccin contre la grippe saisonnière ne contient généralement pas d'adjuvant (mis à part certaines marques souvent réservées aux personnes âgées).
"La question essentielle concerne les adjuvants, ces substances qu’on ajoute au vaccin pour renforcer la réponse immunitaire. Les vaccins contre la grippe saisonnière sont fabriqués sans adjuvant. Mais pour cette grippe A (H1N1), les laboratoires ont été conduits à en utiliser pour deux raisons. D’abord, parce qu’ils ont travaillé à partir du vaccin contre la grippe aviaire pour lequel les adjuvants sont indispensables. Ensuite, parce qu’à la demande des gouvernements, ils ont dû fabriquer beaucoup de doses en peu de temps.
Or, les adjuvants ont un avantage : ils permettent de diminuer, dans chaque dose de vaccin, la quantité d’antigène (NDLR, produit viral provoquant la réaction immunitaire et donc la protection de l’organisme), tout en gardant la même efficacité. Dans un vaccin contre la grippe saisonnière, on utilise en moyenne 15 microgrammes d’antigène pour une dose. Avec la même quantité, on peut fabriquer quatre doses de vaccin contre la grippe A.
Certains estiment que ces adjuvants, qui sont de puissants stimulants de l’immunité, peuvent provoquer l’apparition de maladies auto-immunes (1). Il s’agit d’un risque théorique et nullement démontré, mais qu’il est légitime de prendre en compte."
Source: http://www.la-croix.com/article/index.jsp?docId=2391305&rubId=4076
oups
Merci Pat, je ne sais pas où j'ai la tête :-)
Bisous
-
A lire absolument
Enfin un article très complet qui explique clairement ce qu'est le vaccin pour nous les femmes enceintes. Je pense que vous serez rassurées un peu plus.
http://www.vaudfamille.ch/N193741/foire-aux-questions-sur-les-vaccins-co...
Kate
ps: je viens de me renseigner chez deux autres spécialistes (gynéco et pédiatre). Il me conseille d'attendre la fin du 1er trimestre, soit la 16ème semaine pour le vaccin.
Merci pour le lient
Quand tu dis 16ème semaine tu parles bien de SA?
Merci pour le lien
Quand tu dis 16ème semaine tu parles bien de SA?
Coucou Minimoi2
oui, 16 SA selon télephone fait à 2 spécialistes. soit dans 1 semaine 1/2 pour toi, et moi 3 semaines (si on se l'attrape pas avant....)
un gynéco m'a dit pas avant 4ème mois. Et un pédiatre m'a dit au milieu de la grossesse idéalement...... et mon gynéco me dit tout de suite.... qui croire dant tout ça !!!!????????
et toi, tu as entendu quoi ?
Risques du vaccin H1N1 avec adjuvant VS risque de la grippe
Moi aussi j'hésite car en dehors de la Suisse ils disent qu'il faut un vaccin sans adjuvant pour les femmes enceintes et enfants.
J'ai fait beaucoup de recherche pour évaluer les risques de faire et de ne pas faire le vaccin.
Je vous recommande d'en faire de même avant de prendre votre décision.
Risque de ne pas faire le vaccin H1V1:
----------------------------------------------
Allez voire sur http://www.bag.admin.ch/influenza/06411/index.html?lang=fr les statistiques sur le nombre de nouveau cas de grippe H1N1 (ouvrez le document Rapport de situation hebdomadaire de l'OFSP: Grippe pandémique (H1N1) 2009 dans la partie Epidémiologie). Vous y verrez qu'entre le 2 et le 11 novembre (semaine 45) il y a eu en Suisse 773 nouveau cas de grippe H1N1 confirmé dont 15 ont abouti a une hospitalisation alors que la semaine précédente il n'y en avait que 316 et la semaine précédente que 112 aussi le mouvement s’accélère.
Vous y verrez aussi que la grippe en 2008 a attaqué début décembre 2008 aussi le vaccin mettant 10 jours pour être efficace il faut se vacciner au plus tard mi-novembre si on veut être protégée d’ici le 1er Décembre.
Risque de faire le vaccin H1V1:
-----------------------------------------
En suisse il n’y auras pas de vaccin sans adjuvant contrairement a la France. Le seule vaccin disponible pour les femmes enceintes est bien le Focetria et contient de l’adjuvant MF59C.1 le fameux sqalene. Je vous conseil de lire le document suivant pour tous les détails de composition, posologie, contre indications… lisez tout particulièrement la rubrique Grossesse, allaitement qui dit clairement que l’adjuvant MF59 n’a pas été testé formellement sur les femmes enceintes aussi c’est au medecin traitant d’évaluer les risques:
http://www.swissmedic.ch/marktueberwachung/00091/01046/01079/index.html?...)
Voila j’espère que vous y voyez un peu plus claire. Personne ne pourra prendre la décision pour vous a part votre médecin si vous lui en parlé et lui faite confiance vous devriez prendre la décision avec lui. Personnellement je pense que les risques d’attrapez la grippe H1N1 après fin novembre vont être très élevé et justifie le risque associé au vaccin. J’en ai parlé également a mon père qui est médecin généraliste en France et ma sœur qui est dermatologue et donc sont tous deux allés à des conférences médicales réservée au médecin sur la grippe H1N1 et ils m’ont conseillés de faire le vaccin avec adjuvant si celui sans adjuvant n’était pas disponible en Suisse.
Je me fais vacciner demain!
Voilà gygy m'a appelé auj et m'a fortement recommandé le vaccin. Comme je n'arrive de toute façon pas à me décider, je vais suivre ses conseils. S'il devait m'arriver qqch ou à mon bébé, je préfère que ce soit en ayant suivi les recommandations plutôt que le contraire...
Dès la 13ème semaine c'est bon selon mon gygy, voilà pourquoi j'y vais déjà demain vu qu'il faut attendre 2 semaines pour qu'il soit efficace.
Maintenant je me pose encore 2 questions:
- si j'attrape la grippe pendant ces 2 semaines, je devrai prendre du tamiflu?
- pourquoi est-ce qu'on recommande à l'entourage des personnes à risque de se faire vacciner aussi? Si la personne à risque est vaccinée, ça devrait suffire non?
Pourquoi vacciner l'entourage des bébés et femmes enceintes?
Salut,
-Si tu attrape la grippe pendant ces 2 semaines en effet tu devras surement prendre le tamiflu ou allé a l'hôpital ca dépend de comment tu réagis a cette grippe.
-La raison pour laquelle on conseil a l'entourage de personnes a risque de ce vacciner c'est pour éviter toute possibilité de contamination. Si tu te fait vacciné ca devrais être ok pour toi mais pas pour ton bébé le jour ou il nait. Egalement personne n'est a l'abrit que le vaccin ne t'immunise pas aussi il vaut mieux que ton entourage ce vaccine.
Idéalement toute ta famille qui je suis sure voudra voire ton bébé a sa naissance devrais se faire vacciné pour protéger ton enfant.
Moi mes parents ce font vacciner ce mois ci, ma sœur et son mari aussi et mon mari se fera vacciné des que possible. Je n'ai pas encore parlé a mes beau parents qui vivent en Angleterre mais je le ferais. Peut être que je leur dirais « pas de vaccin… pas de câlin avec bébé » je ne sais pas encore :)