Genève, je déteste Pat70
tu détestes Genève? ou Pat70? ;))
je compatis à ce que tu as vécu, et suis désolée, c'était dans un des villages ou en ville?
et comme dit dans un autre post, il y a d'autres discriminations, moi dans mon village de M... (Veyrier) on m'emmerdait parce que j'étais l'asperge et la copine de la grosse, et 1ère de classe (la honte, hein?), donc même avec un nom suisse et une peau blanche... j'étais bouc émissaire... enfin voilà, mais je pense que ça va mieux en ville.
A+ et bises!
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Patricia
DPA: 2 septembre 2007
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Pas bébé : Racisme en Suisse ?
Pfff, ça me tue de lire
Pfff, ça me tue de lire toute vos expériences, ce que les gens peuvent être cons parfois !!!
De mon côté je suis bien Suisse, mais je porte un nom espagnol depuis mon mariage. Je n'ai jamais eu de problème à cause de mon nom, mais je pense aussi que les gens ont plus l'habitude des noms italiens, espagnols ou portugais, parce qu'européen et aussi parce que ça fait plus de temps que les parents ou les grands-parents on émigrés en Suisse.
J'espère que bientôt ça sera de même pour tous les étrangers ou les Suisse qui portent un nom "exotique".
Je trouve que les mélanges culturels peuvent tellement apporter, c'est dommage que beaucoup de gens restent frileux par rapport à ce qu'ils ne connaissent pas.
J'espère en tout cas que mes compatriotes évoluent et arrêtent de voir pas la "différence" (couleur, religion, orientation sexuelle...) comme une tare.
De mon côté je suis bien Suisse, mais je porte un nom espagnol depuis mon mariage. Je n'ai jamais eu de problème à cause de mon nom, mais je pense aussi que les gens ont plus l'habitude des noms italiens, espagnols ou portugais, parce qu'européen et aussi parce que ça fait plus de temps que les parents ou les grands-parents on émigrés en Suisse.
J'espère que bientôt ça sera de même pour tous les étrangers ou les Suisse qui portent un nom "exotique".
Je trouve que les mélanges culturels peuvent tellement apporter, c'est dommage que beaucoup de gens restent frileux par rapport à ce qu'ils ne connaissent pas.
J'espère en tout cas que mes compatriotes évoluent et arrêtent de voir pas la "différence" (couleur, religion, orientation sexuelle...) comme une tare.
Bien sûr qu'il y a des
Bien sûr qu'il y a des racistes, mais est-ce la majorité? je veux dire que ok, t'as eu des profs à la cons, tu croises des vendeuses débiles, et tout, mais il y a aussi sûrement des gens qui ne sont pas racistes avec toi. Si c'est 50%, c'est plus que la moitié de gens non-racistes...
Moi qui suis très anti-raciste, j'utilise le mot noir, blanc, etc.
comment décrire sinon, si je parle de quelqu'un à quelqu'un d'autre qui ne voit pas de qui je parle, je détaille, comme par exemple:
- mais oui, tu sais, celle qui a les cheveux rouges
- celui qui est toujours en jeans
- la fille noire
- le mec aux yeux bridés
- le gars de type russe...
- la femme toujours en mini-jupe...
moi j'appelle ça une description, faut pas prendre ça comme du racisme, car sinon effectivement, tu dois mal le vivre et j'en suis désolée pour toi.
Moi j'ai passé plusieurs mois dans un pays d'Asie, les gens m'appelaient la blanche, ou l'occidentale, parfois c'était avec mépris, parfois avec envie, mais souvent juste pour me décrire, sans arrières-pensées...
Bises!
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Moi qui suis très anti-raciste, j'utilise le mot noir, blanc, etc.
comment décrire sinon, si je parle de quelqu'un à quelqu'un d'autre qui ne voit pas de qui je parle, je détaille, comme par exemple:
- mais oui, tu sais, celle qui a les cheveux rouges
- celui qui est toujours en jeans
- la fille noire
- le mec aux yeux bridés
- le gars de type russe...
- la femme toujours en mini-jupe...
moi j'appelle ça une description, faut pas prendre ça comme du racisme, car sinon effectivement, tu dois mal le vivre et j'en suis désolée pour toi.
Moi j'ai passé plusieurs mois dans un pays d'Asie, les gens m'appelaient la blanche, ou l'occidentale, parfois c'était avec mépris, parfois avec envie, mais souvent juste pour me décrire, sans arrières-pensées...
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Je confirme que le racisme
Je confirme que le racisme existe bel et bien! Nous sommes à la recherche d'un appartement, pourtant nous travaillons les deux, nous sommes solvables un petit enfant et pourtant on nous refuse partout! On vite dans un 2pcs et demi! Mon mari a eu le gros problème de trouver le travail et pourtant il a des diplômes d'ici. Je me demande si un jour on trouvera un appartement plus grand! Moi j'ai le passeport suisse, j'ai fait mes écoles ici mais ça ne sert pas grand chose vu mon nom de famille bien étranger. Mais je peux dire que encore heureux qu'on est sur Genève, ils ont encore bien plus ouverts!
<[img]"http://www.tickybee.com/an/tickybee0.png"[img]>
<[img]"http://www.tickybee.com/an/tickybee0.png"[img]>
@Pat7 : je crois que
@Pat7 : je crois que j'arrive encore à faire la différence entre une description et du racisme et je n'ai jamais écris que toute la population de ce pays était raciste, je dis simplement que ça existe et que ça ne changera jamais.
Faut pas non plus déformer tout ce que je dis... Mon homme est du pur blanc de blanc lavé avec de la lessive blancheur et incapable de bronzer et il m'aime donc je n'estime pas que tout le monde est raciste.
Grosses bises
Mimi
Prochain rdv le 9 mars !
Faut pas non plus déformer tout ce que je dis... Mon homme est du pur blanc de blanc lavé avec de la lessive blancheur et incapable de bronzer et il m'aime donc je n'estime pas que tout le monde est raciste.
Grosses bises
Mimi
Prochain rdv le 9 mars !
je n'ai pas dis ça,
je n'ai pas dis ça, désolée qu'on se soit mal comprises...
moi je suis contente de vivre en suisse à Genève, lieu ouvert, où il y a beaucoup d'étrangers et que dans l'ensemble ça se passe bien. Mieux que dans bien d'autres pays européens.
mon ex n'était ni blanc ni suisse, je parle aussi en connaissance de cause, il a eu + de positif que de négatif c'est tout.
A+
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moi je suis contente de vivre en suisse à Genève, lieu ouvert, où il y a beaucoup d'étrangers et que dans l'ensemble ça se passe bien. Mieux que dans bien d'autres pays européens.
mon ex n'était ni blanc ni suisse, je parle aussi en connaissance de cause, il a eu + de positif que de négatif c'est tout.
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mouais
mais dans une salle avec plein de monde, si par ex ton copain a du poids en trop est que on el cherche tu vas dire à la personne qui le cherche, hé regarde c'est le gros là bas !!!Nn je ne epnses pas alors pourquoi pour nous précsier hé c'est là Noire là bas ???????????
Moi franchement ca me passe
Moi franchement ca me passe au dessus,,,ma fille est metisse (suisse -afrique de l'ouest) et j ai souvent entendue dire
''elle est vraiment bronzée votre fille, oh mais qu'est ce u elle est frisée, ah oui elle est ben typée) mais voila moi je suis fiere d'elle, fiere de son metissage...
Heureuse maman de 2 p'tits bouts de 5 ans et 13 mois...
ben si, d'abord parce que
ben si, d'abord parce que "noir" n'est pas insultant (contrairement à gros), c'est comme blanc, c'est juste un fait comme la couleur des yeux, ou des cheveux...
dans une assemblée de noirs, s'il y a un blanc que je veux désigner, je dirais aussi "le blanc", c'est exactement pareil.
je dirais aussi: le blond, la rouquine, celle qu'a les cheveux en brosse, celui avec la chemise bordeaux...
mais c'est vrai que j'essaie plutôt de dire "celui qui est vers la porte, le gars assis à côté de ..."
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dans une assemblée de noirs, s'il y a un blanc que je veux désigner, je dirais aussi "le blanc", c'est exactement pareil.
je dirais aussi: le blond, la rouquine, celle qu'a les cheveux en brosse, celui avec la chemise bordeaux...
mais c'est vrai que j'essaie plutôt de dire "celui qui est vers la porte, le gars assis à côté de ..."
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-
petiteétoile
- Messages : 210
- Inscription : lun. nov. 25, 2024 6:36 am
c'est compliqué...
à chacun sa place dans ce monde... il y a du racissme en suisse et comme partout dans le monde! actuellement on vit dans l'apparence et le matériel. On consomme, on jette que ce soit être humain ou objets. Il y a prise de concsience et les choses bougent.
pour ma part , je suis suisse, blanche mais me suis sentie autant mal intégrée que certaines personnes étrangères dans mon pays - lorsque j'ai eu besoin d'une aide sociale ou autre concernant la chimio... on m'a jugée et condamnée comme une moins que rien. Suisse ou pas suisse.
et chaque personne réagit différement au racissme: si tu te sens bien dans ta peau, peu importe d'oû tu viens, la couleur de ta peau et le diamètre de ton popotin, les remarques ne te toucheront pas ou peu et tu essaieras de faire ta place.
Si je vais en afrique, je dois savoir que je suis différente donc que les gens me regarderont différement, ce qui est normal - par contre c'est à moi de prendre les habitudes de leurs pays et de leur culture tout en oulbiant pas qui je suis. On choisit de s'adapter ou non...
Nos enfants nous montrent un parfait exemple: ils vivent tous ensemble, en voyant des différences de peaux, de cultures, se posent des questions mais n'ont aucune gênes d'avoir des amis verts, bleus ou jaunes... Ce sont nous les adultes qui créont ces différences.............
pour ma part , je suis suisse, blanche mais me suis sentie autant mal intégrée que certaines personnes étrangères dans mon pays - lorsque j'ai eu besoin d'une aide sociale ou autre concernant la chimio... on m'a jugée et condamnée comme une moins que rien. Suisse ou pas suisse.
et chaque personne réagit différement au racissme: si tu te sens bien dans ta peau, peu importe d'oû tu viens, la couleur de ta peau et le diamètre de ton popotin, les remarques ne te toucheront pas ou peu et tu essaieras de faire ta place.
Si je vais en afrique, je dois savoir que je suis différente donc que les gens me regarderont différement, ce qui est normal - par contre c'est à moi de prendre les habitudes de leurs pays et de leur culture tout en oulbiant pas qui je suis. On choisit de s'adapter ou non...
Nos enfants nous montrent un parfait exemple: ils vivent tous ensemble, en voyant des différences de peaux, de cultures, se posent des questions mais n'ont aucune gênes d'avoir des amis verts, bleus ou jaunes... Ce sont nous les adultes qui créont ces différences.............
voilà, c'est exactement
voilà, c'est exactement ça, petiteétoile, tu as su l'expliquer mieux que moi!
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Patricia
DPA: 2 septembre 2007
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Patricia
DPA: 2 septembre 2007
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Petiteétoile, après avoir
Petiteétoile, après avoir lu tous ces avis divergeants, je suis entièrement d'accord avec toi !
Ton explication est parfaite et j'y adhère à 100% !
Sady
Taiki
Dali
Ton explication est parfaite et j'y adhère à 100% !
Sady
Taiki
Dali
-
petiteétoile
- Messages : 210
- Inscription : lun. nov. 25, 2024 6:36 am
oh ben merci les filles @pat70 et sady
moi qui croyais m'exprimer à l'envers... je parle encore diffcilement... et les mots parfois je les inverse encore... par contre c'est ce que je ressens dans mon coeur!!!
Un bien beau sujet
Un bien beau sujet, et un débat fort intéressant. Merci les filles!
C'est vrai que la discrimination c'est quelquechose d'assez difficile à cerner, entre autre, parce que chacun à son propre vécu et tout le monde ne ressent pas les choses de la même manière.
Moi aussi, à ma façon, je cumule les tarres: française, avec un nom espagnol (jusqu'il y a 3 ans), petite, à l'air plus jeune que mon âge, et un fille qui travaille dans un milieu masculin! Pourtant, je crois avoir su tourner tout ça plutôt à mon avantage (avec le temps et "l'expérience").
Je vais vous raconter une histoire un peu longue...
Quand j'étais étudiante, on a eu une sorte de séminaire du genre dévoloppement de soi... Le "prof" nous a demandé d'écrire sur des feuilles les points (personnels) que nous pensions comme négatifs pour notre future carrière, puis d'afficher ces feuilles pour que ce soit anonyme. Alors moi, bien sûr, je note "être une femme", et j'étais la seule fille du groupe alors pour l'anonymat: loupé!
Le prof passe chaque feuille en revue et la commente au groupe. Arrivé à la mienne, il se tourne vers moi, me regarde dans les yeux et me dit texto: "je suis tout à fait d'accord, je pense aussi qu'une femme n'a rien à faire dans ce métier!". Gros con! Ce sont les gars du groupe qui ont pris ma défense tellement j'ai été estomachée! J'ai quitté son cours et n'y suis pas retournée. Pour moi ce type était un con, point.
Quelques années plus tard, j'étais en visite dans une entreprise "client" de où je travaillais et devais faire le tour de plusieurs départements pour voir comment ils travaillaient. Le responsable d'un de ces départements m'a vraiment prise de haut et m'a parlé comme à une demeurée. Je l'ai gentilment remis en place, avec le sourire et tout. Au repas de midi, je dinais avec un autre gars de cette boite qui m'avait accompagnée tout le matin (pour me guider et me présenter). Il revient sur le comportement de son collègue et me félicite de ma douce remise en place. Je lui raconte alors "l'anecdote" de ce prof, en lui disant: je suis blindée parce que blablabla... Et là, le gars me dit un truc tellement vrai: "vous devriez le remercier ce prof"...
Ben oui, celui que j'ai pris pour un gros con m'a en fait donné une telle leçon que jamais plus, depuis, je n'ai été touchée par des remarques ou comportements sexistes au boulot. Je ne sais pas si c'était volontaire ou pas, mais grâce à cette méchanceté gratuite j'ai appris à faire ma place.
Et pour ce qui est des remarques qui peuvent passer pour racistes alors que ce nest pas l'intention de la personne... Quand mon fils de 20 mois ce met à nettoyer les miètes sur la table ou à exiger qu'on remette le téléphone à sa place ("l'allo là, non là"), je l'appelle "mon petit suisse"! C'est plus affectueux qu'autre chose mais des fois ça fait bondir son père (franco-suisse). ;)
http://en-attendant-bebe.blogspot.com/
C'est vrai que la discrimination c'est quelquechose d'assez difficile à cerner, entre autre, parce que chacun à son propre vécu et tout le monde ne ressent pas les choses de la même manière.
Moi aussi, à ma façon, je cumule les tarres: française, avec un nom espagnol (jusqu'il y a 3 ans), petite, à l'air plus jeune que mon âge, et un fille qui travaille dans un milieu masculin! Pourtant, je crois avoir su tourner tout ça plutôt à mon avantage (avec le temps et "l'expérience").
Je vais vous raconter une histoire un peu longue...
Quand j'étais étudiante, on a eu une sorte de séminaire du genre dévoloppement de soi... Le "prof" nous a demandé d'écrire sur des feuilles les points (personnels) que nous pensions comme négatifs pour notre future carrière, puis d'afficher ces feuilles pour que ce soit anonyme. Alors moi, bien sûr, je note "être une femme", et j'étais la seule fille du groupe alors pour l'anonymat: loupé!
Le prof passe chaque feuille en revue et la commente au groupe. Arrivé à la mienne, il se tourne vers moi, me regarde dans les yeux et me dit texto: "je suis tout à fait d'accord, je pense aussi qu'une femme n'a rien à faire dans ce métier!". Gros con! Ce sont les gars du groupe qui ont pris ma défense tellement j'ai été estomachée! J'ai quitté son cours et n'y suis pas retournée. Pour moi ce type était un con, point.
Quelques années plus tard, j'étais en visite dans une entreprise "client" de où je travaillais et devais faire le tour de plusieurs départements pour voir comment ils travaillaient. Le responsable d'un de ces départements m'a vraiment prise de haut et m'a parlé comme à une demeurée. Je l'ai gentilment remis en place, avec le sourire et tout. Au repas de midi, je dinais avec un autre gars de cette boite qui m'avait accompagnée tout le matin (pour me guider et me présenter). Il revient sur le comportement de son collègue et me félicite de ma douce remise en place. Je lui raconte alors "l'anecdote" de ce prof, en lui disant: je suis blindée parce que blablabla... Et là, le gars me dit un truc tellement vrai: "vous devriez le remercier ce prof"...
Ben oui, celui que j'ai pris pour un gros con m'a en fait donné une telle leçon que jamais plus, depuis, je n'ai été touchée par des remarques ou comportements sexistes au boulot. Je ne sais pas si c'était volontaire ou pas, mais grâce à cette méchanceté gratuite j'ai appris à faire ma place.
Et pour ce qui est des remarques qui peuvent passer pour racistes alors que ce nest pas l'intention de la personne... Quand mon fils de 20 mois ce met à nettoyer les miètes sur la table ou à exiger qu'on remette le téléphone à sa place ("l'allo là, non là"), je l'appelle "mon petit suisse"! C'est plus affectueux qu'autre chose mais des fois ça fait bondir son père (franco-suisse). ;)
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