vaccin(s): mes peurs, y avez-vous aussi songé?

[bluelyly]

Alors ça doit être le 1000ème post à ce sujet, je me demande si je gagne un prix si je suis la millième à poster??? ;-))

Plus sérieusement, voici ma réflexion à ce sujet, histoire d'ajouter ma pierre à l'édifice! lol

Heureusement, nous ne sommes pas à risques, donc nous ne ferons pas le vaccin. Cela dit je m'intéresse tjs aux vaccins et je sais de quoi on parle.

Sur le site ou ailleurs on entend bcp les choses suivantes:

il a été fait à pleins de gens et il n'y a pas d'effets secondaires, ou c'est ok je l'ai fait il y a une semaine et je n'ai eu aucun effet secondaire, sauf une douleur au bras

ma réflexion: je m'inquiète sur les effets à long terme, dans 20 ans, est-on sûr que ce vaccin (en plus des autres et des médics) ne sera pas à la base de certains de nos problèmes et maladies?

Je m'inquiète non pas que de ce vaccin, mais de ce vaccin fait en plus de tous les autres, de tous les médicaments, antibios que l'on prendra encore. A la longue je me demande si notre corps saura encore se débrouiller seul. Je pense qu'on repousse la sélection naturelle (et c'est très bien, je mourrais si mes enfants devaient en mourir, alors que la médecine peut les sauver), mais j'ai l'impression que c'est pour mieux "sauter" plus tard.

A la longue les virus mutent, deviennent de plus en plus virulents, car on les traque à coups d'antibios et de vaccins et j'ai peur qu'un jour nos spécialistes ne trouvent plus de vaccin/médicaments pour les combattre.

Suis-je la seule à penser ainsi? J'ai l'impression que parfois la réflexion est un peu courte, mais je me trompe peut-être...

[bluelyly]

Un accouchement est un acte incroyable (à l'hosto)

Ta douce venue au monde petit Maxim (en mdn)

"Un accouchement c'est comme un lever de soleil, on ne peut ni le bloquer, ni l'accélérer"...à méditer!

Je suis une future monitrice de portage (aspb.ch) dans le Jura, je commence ma formation en 2010.

[Eleya]

c'est pour ça que j'ai choisi de ne pas me faire vacciner ainsi que la famille d'ailleurs. On ne sait absolument pas les effets à long terme. Certains médecins donnent des antibios à tout va, alors que tout le monde sait que lorsque c'est un virus, l'antibio est inutile. Je suis persuadée que l'on affaiblit notre système immunitaire avec tout ça...

[atunamette]

je comprends tes inquiétudes mais tu sais je me rappelle au début des micro-ondes par exemple on nous peignait le diable sur la muraille sur les effets à long terme et on passait pour des inconsciente si on chauffait le bib de bibou dedans ... y a presque 20 ans maintenant et .... tout va bien, merci ;o)) pareil pour les natels ... on nous prédisait des tumeurs du cerveau il y a dix ans déjà ... alors sans prendre de risques inutiles il faut faire un minimum confiance à ceux qui mettent tout celà au point sinon on se gâche la vie.... et la vraie nuisance est là... alors Carpe Diem informons nous mais ne stressons pas car les effets à long terme de nos angoisses sont certainement tout aussi néfastes que les problèmes venant de l'extérieur ...

Salutations tricotées d'Atunam
Maman de 4 Daltons et d'une ribambelle de doudous
Mon blog de doudous et tricots

[wendy66]

Non, tu n'es pas la seule à penser de cette façon, je pense exactement la même chose!

Boutique de 2ème main, tout de A-Z pour maman et bébé, à Pensier...près de Fribourg!!!
Prix et ambiance sympa!!!

[Lea076ch]

Je te comprends mais je résonne différemment. Avant les vaccins et autres trainements, antibio ou autre l'espérance de vie ne dépassait guère 50 ans maintenant on vit bien et en relative bonne santé facilement jusqu'à 80 ans. Lorsque aujourd'hui quelqu'un meurt à 65 ans on se dit que c'est "jeune". Et je ne parle même pas de la mortalité des bébés il y a un siècle par exemple. Ce ne serait plus acceptable aujourd'hui. La médecine fait des progrès tous les jours et Dieu merci.

Lea

[Poussynette]

C'est principalement pour les raisons que tu as cité que je ne ferais pas ce vaccin et que je limite le plus possible la prise de médic pour des petits bobos...

bisous









Ancien pseudo : Cece3045

TG + le 13 juillet 2009
03.08.2009 Contrôle 7 semaines. Bébé va bien, son petit coeur bas si vite...
24.08.2009 Contrôle 10 semaines. Bébé se porte à merveille ! Il bouge tout plein et mesure 3cm...
07.09.2009 Contrôle des 12 semaines. Tout va bien, clarté nucale 1.6mm, on attend les résultats du tristest avec impatience mais on est confiant ! Il bouge bien et messure env. 6cm
05.10.2009 Je l'ai eu mon écho !!! Merci chéri... Certainement une petite puce bien au chaud !!! Elle va bien et maman n'a pris que 1.5kg... YES !!!
16.11.2009. Echo morpho... Bébé va bien, Gygy penche tjs pour une petite puce !!! Elle fait 400gr pour 22cm...
05.12.2009 Echo3D souvenir ! On a hate !!!

[nanie77]

Comme on en a déjà parlé ce qui m'inquiète dans les réactions dûes à un vaccin c'est pas la douleur au bras où les 2-3 jours de fièvre après l'injection. C'est également à long terme, d'ici 10 ans...20 ans...30 ans...
Seulement qui va pouvoir affirmer (par ex d'ici 20 ans) que les maladies qui se développent seront imputables à tel où tel vaccin (où médic) ?
Il y a tellement d'autres choses qui entrent en ligne de compte sur une longue durée...les aliments, les crèmes, la pollution, les pesticides, les élevages intensifs, etc... et tout ça joue également un grand rôle dans les maladies qui vont se développer voir résister plus tard.
Si on raisonnne ainsi je pense qu'on risque de passer à côté de ce que peut nous apporter le progrès. Je dis pas qu'on doit se bourrer d'antibios où de médics au moindre éternuement mais utiliser de manière adéquate.






Visitez mon blog d'habits de 2ème main pour lutins, petites fées et futures mamans !!!!
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[Venus]

je m'aprêtais à répondre exactement ce que Nannie77 vient de dire ci-dessus.

Merci Nannie bien dit! :)

[Sady]

Je partage complétement l'avis de Nanie. En même temps, avec des "si" on pourrait mettre Paris en bouteille lol

Sady

Ouiii TG +++++++++ le 2 juillet 2009 !

1er RDV chez gygy le 28/07/2009 : tout va bien et j'ai pu voir et entendre son petit coeur qui bat déjà si fort ! tu mesures 12 mm !
Prochain contrôle : 04/09/2009 : le top ! je t'ai vu gigoter, j'ai pu voir tes bras, tes jambes et ton petit coeur, trop fort ! Tu mesures 7,4 cm de la tête aux fesses. Je suis repartie avec une belle écho de profil, merci gygy lol Je plane ! Mais ... en attente résultat tritest, Yess résultat connu 1/1224 pas mal ! Après discussion avec gygy, on renonce à faire l'amnio.
Prochain rendez-vous le 2 octobre 2009 : zut pas d'écho mais tout va bien, tu as bien grandi et ton coeur bat la chamade. On se réjouit du prochain contrôle, on devrait découvrir ton sexe !
Prochain rendez-vous le 6 novembre 2009 : écho morpho, yes ! tout va bien, bébé pèse env. 500 Gr et c'est une nénette !!! Ella avait raison ! Prochain rendez-vous le 4 décembre 2009.

[jamu77]

pour avoir une idée des effets, regarder la vidéo " SILENCE ON VACCINE"

http://video.google.fr/videoplay?docid=8503852033482537965#

ça dure une cinquantaine de minutes, alors installez-vous confortablement avant de cliquer !!!

je suis plutôt pour la vaccination en général, n'étant pas vraiment une famille à risque ( bon 2 asthmatiques quand-même ) nous ne sommes pas vaccinés contre la grippe.
Cette vidéo fait bien réfléchir !

Jamu77, maman solo de Jo 19.07.00, Lo 19.05.02, So 12.08.04 et Thao 24.10.07.

[Pat70]

coucou

je ne crois pas que les virus deviennent de plus en plus virulents, je crois qu'ils n'ont pas attendu l'humanité pour être violents.

et regarde en Europe en 1347 à 1350, l'épidémie de peste, c'était quoi? 1 mort sur 3??? imagine la famille de 2 parents 3 enfants et 4 grands-parents, ben ça fait 3 morts, alors tu vas me dire que les conditions d'hygiène ne sont plus pareilles et heureusement, mais une autre maladie peut arriver qui se fiche des bonnes conditions d'hygiène

il y a tellement de virus en latence, tellement de dangers et de maladies qui peuvent arriver à tout instant, qu'en fait ceux contre lesquels on peut se protéger, je me dis que d'être protégée contre ceux pour lesquels on dispose d'un vaccin c'est une chance formidable, c'est "tjrs ça de moins comme risque"

quand on voit les gens par exemple atteint du sida, qui ont donc leur système immunitaire qui est démoli par ce virus, ben ils chopent les maladies dites "opportunistes" ce sont des virus qui sont là tout autour de nous, tout le temps, mais que les gens qui ont le système immunitaire qui fonctionne, savent combattre car il sait les reconnaître, c'est pour moi une chance

ceux qui me font vraiment peur, c'est ceux contre lesquels on n'a ni vaccin, ni traitement, tel que l'épidémie de S.R.A.S il y a quelques temps (8000 personnes contaminées en 3 jours dans le monde entier, suite à 1 personne qui l'a amené d'un village de Chine jusqu'à Hong Kong), donc aussi que le fait qu'on voyage. par exemple les populations amérindiennes ont été souvent décimées par les maladies qu'ont amenés les européens (variole principalement) alors qu'eux (leurs populations) n'avait jamais été en contact... et Ebola par exemple qui est souvent bien confiné à une région, et vu que cette maladie tue en 3 jours, l'épidémie n'a pas le temps de se propager SAUF s'il y a de + en + d'échange (vu qu'en avion tu y vas en quelques heures)

les mutations sont dues à d'autres facteurs que le fait qu'on se vaccine, c'est la surpopulation à certains endroits où en plus le climat est propice, mélange hommes, volailles et cochons et c'est une "poudrière" (je pense en particulier à l'Asie du Sud-Est = sud de la Chine, Laos, Cambodge, etc)

donc un virus qui serait un virus du porc, tout à coup va contaminer un homme qui à ce moment là à sa propre maladie, et le virus va muter et prendre la "contagiosité d'homme à homme" d'une maladie, avec le pouvoir léthal de l'autre et hop...

il y a un truc que je trouve étrange, les personnes qui sont "en général" contre la vaccination (je ne parle pas d'un vaccin précis) sont souvent aussi des gens très pro-entraide internationale, ouverture d'esprit et tout, mais être porteur d'un virus d'ici qu'on emmène en voyage (ou que son voisin emmène si nous on reste là) peut tuer ailleurs dans le monde des milliers de personnes, il y a là une totale contradiction avec l'humanitaire, le bio et l'état-d'esprit altermondialiste..

je pense que les traitements sont aussi origine de mutation, par exemple s'il y a ne souche résistante elle va être favorisée dans un corps ou sur une surface à désinfecter.

c'est aussi une des raisons pour laquelle je trouve plus sain de se vacciner plutôt que de soigner une maladie. je prends (et donne) le moins de médic possible

je pense (contrairement à d'autres) qu'en se vaccinant et en rencontrant la malaie, souvent la protection est la même (vu que le système immunitaire développe des anticoprs par rapport à une identité de virus, souvent son identité c'est les protéines qu'il a sur son enveloppe alors que cette identité vienne d'un virus inactivé (rien dedans) comme c'est le cas des vaccin, ou bien du virus lui-même, c'est kif-kif pour moi, et que + on aura d'immunité, plus on sera protégé contre plein de trucs, le système imunitaire étant une machine bien huilée

je veux juste rajouter que dans le pays de mon ex, une dose de vaccin = 1 mois de riz pour toute la famille, alors pas possible, d'ailleurs les traitements non plus... et vous savez quoi? il y a 1 enfant sur 10 qui meure encore dans ce pays .... imaginez ici sur le forum, on est environ 500 actifs, si 1x par jour il y avait un post "mon enfant est mort ce matin"

bien-sûr je ne suis pas médecin et bien-sûr plein de choses sont encore à découvrir, mais c'est ainsi que je le sens au fond de moi

d'ailleurs si un médecin lis ce que j'ai écrit, ça m'intéresserait de savoir où je me fourre le doigts dans l'oeil :O) (LVQR?) :)

voilà, Bluelyly merci pour le débat, et désolée si mes phrases sont un peu décousues là j'ai pas trop le temps (heureusement déjà tu vois la tartine) mais j'ai écrit à la chaîne car mes pensées vont plus vite que mes doigts, lol

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Patricia
Maman d'Elias, notre 1er petit Prince, né le 7 août 2007
et de Matthias, notre 2ème petit Prince, né le 18 avril 2009
Essais BB3, octobre 2009 (1 mois de pause décembre 09 suite à vaccination)
Mon profil bebe.ch: Profil avec photos et infos

[Pat70]

coucou
j'avais vu une fois un documentaire sur les épidémies et les résultats de la non-vaccination parfois, faudrait vraiment que je le trove sur le net celui-là

c'était fabuleusement bien expliqué, et on y voyait la veille épidémiologique de l'OMS...

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Patricia
Maman d'Elias, notre 1er petit Prince, né le 7 août 2007
et de Matthias, notre 2ème petit Prince, né le 18 avril 2009
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[jamu77]

J'avais aussi du le voir ! Très intéressant aussi !
Merci pour ton pavé, j'aime ta façon de réfléchir !

Jamu77, maman solo de Jo 19.07.00, Lo 19.05.02, So 12.08.04 et Thao 24.10.07.

[Pat70]

ouaip pavé tu l'as dit! moi qui croyait faire une ptite réponse vite fait!!!

et merci :) moi aussi j'aime bien la façon de poser des débats tels que celui-là

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Patricia
Maman d'Elias, notre 1er petit Prince, né le 7 août 2007
et de Matthias, notre 2ème petit Prince, né le 18 avril 2009
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[mamnini]

J'ai aussi peur des effets sur le long terme, c'est pour cette raison que je ne voulais pas vacciner mes enfants mais depuis 1 semaine les enfants de ma meilleure amie sont malades, c'est quasi sûr que c'est la H1N1 et quand j'entends que sa puce qui n'est jamais malade est au lit, très mal avec une fièvre qui baisse juste un minimum durant 3h maxi et bien ça m'a fait réfléchir sur "le comment serait ma puce de 6 mois avec ce même virus" et ça me fait tout aussi peur donc j'ai finalement décidé de les faire vacciner et moi aussi par la même occasion.....Dans 20ans, est-ce qu'on développera qqch de grave ?? je ne sais pas et si ça devait arriver, serait-ce a cause de ce vaccin ou a cause de toute "les merdes" qu'on trouve dans les produits du quotidien, dans nos légumes qui poussent dans une terre qui respire péniblement, il peut se passer tellement de choses en 20ans, je ne vais pas vivre dans une bulle avec ma famille, je préfère vivre l'instant présent car sinon je n'oserais même plus prendre ma voiture pour aller faire mes courses ou laisser mon fils aller jouer dehors de peur qu'il lui arrive qqch..






Vêtements bébé et puériculture:
http://mesfringues4you.blog4ever.com/

[bluelyly]

Merci pour vos douces réponses. ;-)

atunamette: je suis très carpe diem, je ne me prends pas plus la tête que ça, mais je fais attention, je ne fais pas confiance à tout va non plus, car à la fin d'une nouvelle découverte, il y a souvent une question de fric (pas forcément pour celui qui découvre, qui cherche, mais pour un autre qui soutient ou autre).

Lea: tout à fait d'accord, merci à la médecine et ceux qui y bossent, mais il faut aussi faire confiance à sa nature et ne pas en abuser (de la médecine donc).

nanie: tout à fait d'accord avec toi, j'y reviens plus bas.

Sady: ben oui avec des "si", mais en même temps, difficile de prendre une décision sans faire de "si", n'est-ce pas? lol

jamu77: merci pour le lien, il faut absolument que je regarde

mamnini: tout à fait d'acc avec toi aussi, j'y reviens aussi plus bas.

Pat: pffff...je sais pas quoi dire après ça! lol , nan sérieusement, j'ai râté ma vocation, en fait pour être maman, j'aurais dû faire médecine avant, sérieux, je saurais mieux comment me positionner.

Tes arguments tiennent bien la route, mais je ne sais pas si je suis bornée ou quoi, mais j'ai tjs cette petite voix intérieure qui me dit que je dois faire confiance en mon corps et en sa capacité à combattre seul certaines maladies. Je n'arrive pas à croire (contrairement à toi) que de faire le vaccin est mieux que de faire la maladie. D'ailleurs quand tu fais la maladie étant enfant, tu as de la fièvre et on dit que cette fièvre modifie les protéines des tissus conjonctifs, alors que cela ne se fait pas par le vaccin. Il y avait eu des études, qui disaient que de ce fait, certaines personnes adultes arrivaient moins bien à gérer (et qui attraperaient plus facilement) des maladies comme les cancers, sep, car ils n'auraient pas eu l'occasion d'avoir des infections "naturelles". Je mets un bémol sur ces études, car on aurait dû en faire d'autres mais je peux chercher les liens si vous voulez en savoir plus tout de même.

Tu dis que le système immunitaire est bien huilé, alors s'il l'est si bien, pourquoi se vacciner contre une simple grippe? (je parle de la grippe saisonnière pour qqun en bonne santé).

Quant on sait qu'un bébé n'est pas terminé une fois au monde, pourquoi le bourrer de doses de vaccin, alors que son système immunitaire est en train de venir à maturité? (c'est là où je voudrais avoir fait médecine).

Et pour revenir encore à ce que tu dis avec le fait de se faire vacciner, qui est "mieux" que de faire la maladie. Comment cela peut être mieux, alors que c'est une injection à un moment donné où notre corps ne demande rien...hum comment dire...on interfère dans qqch peut-être à un mauvais moment. Ca me fait penser à l'accouchement, même si ça n'a rien à voir, on injecte de l'ocytocine pour faire accélérer le travail, ça fait plus mal, on met la péri, ça ne va plus comme ça devrait, le coeur de bébé s'emballe, on fait une épisio, on prend les forceps, etc...et tout s'enchaîne sur des gestes médicaux.

Et sinon selon ce que tu dis, on pourrait croire que tu fais les vaccins pour tout, oui ou non?

En fait je crois que dans le fond on est ici toutes d'accord:

1. la médecine c'est bien, c'est incroyable même à quel point ça peut sauver des vies, mais quand on est en bonne santé, il ne faut pas en abuser.

2. je n'ai parlé que de la médecine, mais en fait je pensais aussi à tout le reste dont cite nanie et mamnini, dans 20 ans si on se choppe une merde, on ne saura pas exactement à quoi cela est dû, car plusieurs facteurs peuvent rentrer en ligne de compte (d'ailleurs c'est tout le problème au sujet de l'identification des effets secondaires des médics sur le long terme).

Je voudrais aussi ajouter que dans notre société ce n'est plus acceptable d'être malade pendant plusieurs jours, il faut tout de suite guérir. Les gens vont au boulot, font les fiers "je suis au job alors que j'ai 39 de fièvre" et à la place, ils feraient bien mieux de se soigner, de se reposer et de ne pas contaminer la moitié de la boîte! ;-)

Bref, vivons dans notre grotte et tout ira bien, mais pensons à la vitamine D! lol ;-))

P.S: suis naze, c'est peut-être pas tout clair...sorry...pour le pavé aussi...






















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[louloune]

j'ai pas encore lu ton dernier comm _(c'est trop tard pour moi), mais là ou j'ai un avantage sur les autres mamans qui n'ont pas d'enfant à risque, c'est que la question de la vaccination ne se pose pas vraiment... ni même pour les médicaments.

c'est sûre, on ne sait jamais les effets à long terme, et parfois même à court terme.
voici un exemple très parlant je trouve.
afin d'aider ma loulounette à grandir et facilité le travail de son coeur, les médecins lui ont prescrit plein de médicaments. l'autre jour, en faisant des recherche sur tout autre chose, j'ai découvert qu'un de ces médicaments était utilisé en dermato pour "soigner" les angiomes (surtout sur le visage). hors il se trouve que ma puce est née avec un angiome grand comme sa main sur le mollet (donc à l'âge adulte il aurait été de la taille de la paume de sa main). c'est une "tâche" de naissance rouge avec les vaisseaux violet-rouge... bref "grâce" à ce médicament pour le coeur, son angiome a aujourd'hui presque totalement disparu...

voilà, je travaille dans un labo et crois moi, on fait tout pour éviter que la nature se retourne contre nous. je suis pas dans le médical, mais crois moi, on bosse pour réparer les erreurs du passé et ne pas en commettre d'autres...

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Mes petites Créa : http://lilicerise.romandie.com/

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***TOUS EN CŒUR***
Forum sur les cardiopathies en Suisse
http://tous-en-coeur.forumsactifs.com

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[mamnini]

Rôoo Louloune, si je n'avais lu que ton commentaire..je me sentirais mieux dans mon choix final..





Vêtements bébé et puériculture:
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[bluelyly]

Mais ton choix est le bon mamnini, c'est le choix d'une maman qui souhaite le mieux pour son enfant. Mais c'est aussi le choix d'une femme qui n'est ni médecin, ni voyante. Tu fais en fonction de ce que tu sais, en fonction de ce qu'est fait aujourd'hui et tu le fais forcément bien!

















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