Toxo : risque si viande congelée ???

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bluelyly
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mdr nanie!

Message par bluelyly »

je rigole bien en lisant ton dernier post, car j'entends le son de ta voix en le disant! Hihi c'est cool de se connaître un peu...

Je rigole aussi en lisant ton message, ce serait pas suite à notre souper de samedi...hihi...

Moi j'aime pas trop la viande crue, mais j'avais trop envie de saucisson pendant ma grossesse. Alors j'en ai acheté et je l'ai congelé...et je l'ai mangé bien sûr!

Bon app! ;-)

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onyx
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Ben tu en as bien de la

Message par onyx »

Ben tu en as bien de la chance de t'en taper le coquillage....

Je trouve juste navrant que tu le prennes ainsi et ça me fait bien rire de poster un sujet et de ne pas être ouverte aux avis différents du tien.

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nanie77
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@Onix

Message par nanie77 »

Tu remarqueras que les réponses qui ont été données sont à moitié d'un avis pour et d'un avis contre et dans la totalité elles sont des réponses à ma question à savoir : est-ce vrai que la toxo est tuée quand la viande est congelée ? Il me semble qu'à aucun moment je n'ai été "fermée" aux avis différent ! Tu remarqueras qu'aucune réponse ne répond à la question : Que pensez vous des femmes qui prenne des "risques" en mangeant de la viande crue ! Car ton message donnait réponse à cette question très à "polémiques" et je l'ai trouvé enclin à en créer une surtout en débutant avec un : Je ne veux pas créer de polémique ! Tu remarqueras que dans chaque post à polémiques ça démarre tjs avec un : Je ne veux pas créer de polémique mais.... Ça m'a paru très gros sur le moment (c'est vrai qu'en me relisant je me suis trouvée très "sèche" dans ma réponse) et peut-être que je me suis emportée à tort et réagit de manière très impulsive d'où le :. Je m'en tape le coquillage....qui était une réponse à ton message et pas au fait de prendre des risques avec ça, sinon je n'aurais pas posté à ce sujet.
Bref si je me suis méprise je m'en excuse !

Amicalement Nanie


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nanie77
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D'ailleurs ma viande est tjs

Message par nanie77 »

D'ailleurs ma viande est tjs dans le congélo car j'attends un MP de "la Vache qui Rit" du fait son mari est médecin et spécialisé dans tout ces trucs avec les bactéries et compagnie !


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hermione24
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Coucou! A ta place,

Message par hermione24 »

Coucou!
A ta place, j'éviterais! Même si le toxoplasme est tué à la congélation (ce dont je ne suis pas sûre), il y a des risques de listériose avec la viande crue et cette bactérie n'est pas tuée par la congélation! A toi de voir, mais j'éviterais sérieusement. Heureusement, je suis végétarienne, alors le tartare, bof bof

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nanie77
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Coucou ! Oui je te vois bien

Message par nanie77 »

Coucou !

Oui je te vois bien entrain de rire tient ! En plus quand tu entends le son de ma voix c'est avec mon accent jurassien hein !?! Raaaahhhlalal, mon accent, mes cheveux, mes seins, mon "bout de gras" au ventre "j'en ris encore en y repensant" mais quand arrêterez vous ? lol !!! Stop ça suffit !!! Mdr !
Heuuuu oui au souper effectivement....
Je savais pas avant de lire sur bb.ch que la viande sèche, jambon cru, saucisson, et plein d'autres trucs ne se mangeaient pas durant la grossesse...je ne faisais que "attention" au fruits, légumes et viande crue !

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la vache qui rit
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Bref, je ne vais pas

Message par la vache qui rit »

Bref, je ne vais pas apporter mon commentaire au message précédent!!
En bref, non ce n'est pas détruit avec un congélateur ordinaire, il s'agit de "kyste" et pour les détruire il faudrait du -50, et pas encore 100%sur. Pour les explications plus détaillées je te les enverrai par MP après avoir eu un résumé de mon homme car là, j'ai eu droit à un cours complet en 5min, donc beaucoup trop d'infos pour moi à la fois. lol
Donc, attends un peu pour le tartare, ton homme saura quoi t'offrir comme récompense après l'accouchement. lol
bluelyly
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hihi

Message par bluelyly »

non, mais je t'assure que tu es très jolie. Je me réjouis de te voir bien enceinte, tu seras magnifique je suis sure...

bec à toi et à Noah!

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yep
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Selon mon gynéco, tu peux

Message par yep »

Selon mon gynéco, tu peux manger un steak tartare si tu congèle avant.

Alors moi, je ne me prends pas le tête, je congèle tout et je mange!!!!!!

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darkie
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Mes infos concordent avec

Message par darkie »

Mes infos concordent avec celles de "vache qui rit"...
Je pense que nos congélos domestiques ne sont pas assez puissants pour tuer ce vilain toxoplasme
Et j'en suis la première désolée vous pensez bien ;)

Merci pour ces précisions
Oui c'est une longue attente pour un tartare, mais c'est pour la bonne cause quand même.

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pemi29
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Tu sais, à l'époque de nos

Message par pemi29 »

Tu sais, à l'époque de nos parents, personne ne faisait attention à la toxoplasmose. C'est vrai qu'il y a un risque et si on peut l'éviter, tant mieux. Mais je pense qu'il faut pas non plus s'empêcher de vivre. Moi, une fois de temps en temps, je me suis permis un peu de salami (j'en raffole!) Alors, si tu es prête à prendre le risque, mange du tartare et fais-toi plaisir. MAis fais-le pas trop souvent, ça diminuera déjà le risque...
Personellement, je ne sais pas si l'histoire de la congélation est vraie. Je sais juste que ça ne tue pas les bactéries, mais vu que la toxo, c'est un parasite, peut-être bien qu'il meurt... aucune idée!
Moi, je partais du principe que j'ai mangé du salami et des viandes séchées toute ma vie (et très, très souvent) et j'ai jamais rien eu, alors ce serait vraiment faute à pas de bol que je l'attrape pendant ma grossesse. De toute façon, on peut pas empêcher tous les risques (comme le dit josephine), alors bon... et même si tu passes ta grossesse à faire super attention à tout, tu risques d'avoir qqch qui t'arrivera parce que tu n'y auras pas pensé...
Bref, profite de la vie! Ton bébé sentira que sa maman est heureuse...
Et après tout, il y a bien des femmes qui fument ou qui boivent un verre de vin de temps en temps, elles prennent aussi un risque et même plus grand que de manger de la viende crue une fois de temps en temps, surtout si c'est de la viande industrielle...
Bon appetit!



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darkie
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Si je puis me permettre, je

Message par darkie »

Si je puis me permettre, je pense qu'une cigarette ou un verre de vin rouge occasionnels ne peuvent pas faire les mêmes dégâts qu'une toxo attrapée par malchance...

Je connais une personne dont la mère a eu la toxo durant la grossesse, elle a bien failli ne pas venir au monde son placenta ayant été quasi détruit. Et elle a de la chance de ne pas avoir de séquelles.

Aujourd'hui, nous sommes testées tous les mois et si toxo, un traitement antibio nous évite le pire... mais les antibios ce n'est pas le top tout de même.

Mais d'accord pour ne pas sombrer dans la parano quand même lol perso je mange du gruyère ayant eu le feu vert de ma gygy concernant la listériose... par contre pour le saumon fumé et la viande crue, elle a été très catégorique... je préfère lui faire confiance, c'est un choix perso, même si ça me pèse énormément... Enfin plus que 3 mois :) Ca passe vite quand même

Lors de ma 1ère grossesse, j'étais quasi obsédée par ces restrictions au début et avec le temps ça a passé. Et là... sauf si on me promène du jambon cru sous le nez ou me parle de steak tartare (arf arf arf) ça va je sais que 9 mois ça passe très très vite et ce à quoi nous devons faire attention, ce n'est pas grand chose par rapport à des malchanceux souffrant d'allergies alimentaires par exemple (imaginez-vous devant éviter tout lactose ou gluten par exemple... là ça doit être cauchemardesque surtout que c'est sur le long terme)

Perso j'ai fait le choix de suivre les indications alimentaires de ma gygy qui a toute ma confiance. Ce qui fait que j'attendrai pour le tartare et le jambon cru espagnol, en me consolant avec du gruyère et un petit verre de rouge et une petite clope de temps en temps lol A chacune au fond de sentir quelles libertés elle peut s'accorder...

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la vache qui rit
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bref

Message par la vache qui rit »

Discussion interminable et conclusions difficiles...

La congélation n'a jamais prouvé désactiver les kystes, seule la cuisson est recommandée. C'est les recommandations des sociétés internationales de gynéco. Si ton gynéco pense le contraire, c'est qu'il ne s'est jamais retrouvé confronté à une séroconversion durant la grossesse. Ce qui est assez fréquent heureusement. Le risque est faible, l'infection est plus fréquente en fin de grossesse mais moins grave.

Quand à comparer ça à une clope ou un verre de rouge... Le risque pour l'enfant est celui d'une cécité, d'une hypertension intra-crânienne à l'origine d'un retard mental ou autres joyeusetés. Le traitement anti-biotique (toute la grossesse depuis la séroconversion, et toute la première année de vie de l'enfant) ne permet que de limiter les risques, et l'enfant doit s'astreindre à des contrôles (ophthalmo surtout) à répétition, vu le risque de réactivation, parfois jusqu'à l'adolescence.

Maintenant à chacun de voir si ça vaut la peine de prendre ces risques pour un tartare.

cyrielle23
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merci "la vache qui rit"

Message par cyrielle23 »

merci "la vache qui rit" pour toutes ces infos! :)
nos gynéco nous disent le principal sur la toxo, mais là au moins on en sait plus et c'est pas du luxe
bonne soirée
greentea
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C'est bien compliqué et si

Message par greentea »

C'est bien compliqué et si on réfléchi bien, on ne mange plus rien!!! Entre la listériose, les salmonelles, la toxo mais effectivement quand on sait qu'on n'est pas immunisée, on évite peut-être de prendre des risques. Maintenant, on ne peut pas tout éviter et il faut quand même continuer de manger!!!
Et si les gygys ne s'entendent pas, c'est le pompon!!!
En étant immunisée, je ne me suis jamais privée que se soit de tartare, fromage au lait cru, etc et je n'ai jamais rien eu, de la chance sûrement.
Par contre, une fois infectée pendant la grossesse, il faut dire que ca gâche pas mal le plaisir et provoque beaucoup de soucis pour la suite! Les 2 patientes que je connais qui ont eu ce soucis, un bébé est ok, l'autre est aveugle...
Finalement, c'est à chacun de voir ce qu'il veut faire.
mais c'est frustrant pour nanie77, une fois oui, une fois non, tu fais quoi alors, tu vas le manger ce tartare???
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nanie77
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Ben heuuuuu.... Très

Message par nanie77 »

Ben heuuuuu....

Très franchement j'en sais rien du tout !!! Et en plus avec tout se que je viens de lire je dois vous avouer que J'EN AI PLUS DU TOUT ENVIE !!! Mdr !
Bon samedi je vais chez mon gygy et je vais lui poser la question à savoir si oui ou non on encoure un risque autant important qu'avec de la viande pas congelée...en plus je pense qu'il est au courant là-dessus étant donné qu'il va 3-4 fois par année donner des cours et séminaires aux Etats-Unis sur sa profession et il reçoit des femmes de partout pour des problèmes de stérilité....bon rien à voir avec la toxo vous me direz mais je pense qu'il a entendu parler du truc dont parle la vache qui rit (sais plus comment ça s'appelle) et de toute façon demain soir on a l'anni de mon papa et samedi soir de la visite et je vais pas leur faire un tartare ! lol ! Donc la question se reposera dimanche ! Par contre un truc que j'ai appris samedi passé c'est que le Mont-d'Or était interdit aussi, et je m'en suis fait 2x depuis que je suis enceinte.....Oups j'espère pas que ces bêtes là soient encore plus méchantes que celles de la toxo...brrrr...
Je vous remercie pour vos explications en tout cas c'est très instructif ! et merci encore de vous être mobilisées ainsi pour me répondre j'ai trouvé très touchant de votre part ! Grosse biz à toutes et bonne soirée !


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la vache qui rit
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Hello!!! Ca va? Alors il t'a

Message par la vache qui rit »

Hello!!!
Ca va? Alors il t'a dit quoi ton médecin?
nanie77
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Coucou, Alors je viens vous

Message par nanie77 »

Coucou,
Alors je viens vous donner l'avis de mon gygy là-dessus... je lui ai demandé si la toxo était détruite par la congélation et bien il m'a dit texto : je n'en sais franchement rien ! Il y a des germes, bactéries, parasites qui sont effectivement détruits par la congélation mais lesquels et à combien de degré ??? J peux pas répondre de manière totalement sûr.... Mais, tjs selon lui, pour la toxo, le risque est infime de l'attraper dans de la viande de boeuf congelée ou non surtout si celle-ci est achetée dans une grande surface ou boucherie pcq les contrôles sont poussés, réguliers et fiables ! Donc viande de boeuf crue ok pour lui pcq le parasite n'est pas spécifique à cette viande...par contre les chats oui, ils sont porteurs de ça et en plus, comme on a 3 chats et 4 bb chats de 2 mois(je sais je m'en sors plus avec ces bestioles !!) je lui ai dit que je ne faisais plus du tout la caisse des chats et quand j'en touche un je me lave les mains après... Il a rigolé et m'a demandé si je me frottais les doigts et sous les ongles avec une brosse ? Ben non, un coup de savon et voilà tout.... Et bien ça n'est pas assez pour enlever ce parasites d'autant plus que les chats ont tous la toxo, cette cochonnerie se met sous nos ongles et il suffit de mettre ses mains à la bouches ou de toucher quelque chose qu'on va manger et hop c'est attrapé... Vu le nombre d'années ou j'ai des chats, la toxo ne doit vraiment pas m'aimer et selon lui mes défenses immun là-contre sont excellentes pcq j'ai eu un cheval jusqu'à y a 2 ans et dans une écurie ben ça traîne aussi !
En bref pour lui le risque est 9 fois sur 10 plus élevés de choper ça par le simple fait de toucher un chat (car il se lèche le pelage après s'être léché le Q ce cochon !) ou de ne pas laver les fruits et légumes correctement que de manger un tartare !!!



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yep
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Alors franchement, à ta

Message par yep »

Alors franchement, à ta place, j'écouterais ton gynéco (en lequel, je pense que tu as confiance) et je ne me prendrais pas la tête!!!! BON TARTARE!

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nanie77
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Merci !!! C'est exactement

Message par nanie77 »

Merci !!!

C'est exactement ce que je vais faire et ce soir en plus ! miam miam miam, je vais me le faire bien relevé.. Mmmmmmmm...j'en salive rien que d'y penser...surtout depuis le temps que j'attends ! lol !
Oui j'ai confiance en mon gygy, j'y vais depuis mes 14 ans (il est pas fossilisé encore je vous rassure ! 52 ans )et je n'ai jamais eu le moindre soucis avec lui tjs bien suivie et traitée...en plus je le connais dans le privé donc...on lui casse la g***** à la récré si y dit des conneries ! lol !

Bonne journée :o)


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