esclavagisme moderne au sujet des gardes d'enfants....

[-sarah-]

ben dis donc Benmic t'as l'air bien remontée. En lisant ton post j'me suis posée une question..Pk tu es maman de jour ?? c'est une obligation ? Comme tu dis si ca te convient pas tu as meilleur temps de faire des ménages pour 25.- de l'heure. En lisant ton post on a l'impression que tu es forcée de le faire.
Je pense que c'est effectivement un travail difficile et les dames qui font ce travail ne gagnent pas des milles et des cents mais je pense que c'est un travail qu'il faut faire si on a plaisir à le faire, du moment que c'est avec des enfants je trouve que c'est important. c'est pas comme si on va s'assoir derrière un bureau, si on est pas content de le faire ben ca n'embete que nous finalement.
Après c'est un métier qui a ses avangages et ses inconvénients comme partout mais personnellement j'ai encore pas trouvé le métier ou on a le beurre et l'argent du beurre

[Nunursranger]

Lol Ca me fais un peu marrer ce topic !
A vous lire j'ai l'impression d'entendre du buisness sur enfant là... !
Quand vous dite : Ouais mais pour avoir un salaire de caissière il suffit de garder 4enfants 8h par jour et les 2notres y'a pas besoin de les donner à garder ! Yaahooouu !
Vous vous êtes déjà occupé de 6enfants (les 2 votres plus les 4 à garder) pendant 8h par jour/5j par semaine ? Ca m'étonnerai beaucoup que quelqu'un tienne le coup (moi compris) ! Sans compter que quand les mamans viennent rechercher les enfants, y'a encore les 2votres à vous occuper !
Par contre suis bien d'accord que c'est un travail à pars entière, pas possible d'aller en commission ou boire le café avec la voisine avec 6enfants !
Pour les 5fr. par h je veux bien que c'est pas très élevé mais comme dis plus haut, une personne qui gagne 3500 par mois peut quand même pas en sortir 3000 pour donner son enfants à garder... ! (Mon point de vue) !
Maintenant pour les exigeances, la confiance ou la ponctualité sont pas forcèment des choses qui doivent se faire payer (suis les 2 on m'a jamais payer parce que je suis tjs à l'heure à un rendez vous) ! Mais ça me semble normal que tu vas pas laisser ton enfant chez qqn à qui tu n'as pas confiance et qui oublie de se lever 1j/2... !

[mitogi]

désolée, mais dans le salaire je ne compte pas les frais de garde des enfants naturels. Je compare le nombre d'enfant à faire garder pour arriver au même salaire que la caissière.... Si la caissière donne ces enfants à garder à la famille elle n'a pas de frais de garde non plus..... dans un salaire on ne compte pas les frais de garde ! Pour les impôts, si ton job n'est pas au noir, mais par une association, ben tu déclares tout..... t'as un employeur et tu es salarié !

[caro line]

elle a mis la même chose sur Anibis

[titia1975]

je disais juste qu'une maman de jours n'a pas de frais de garde pour ses propre enfants, qu'il est plus facile de travailler sans tout déclarer au impots en tant que maman de jours que si tu es salariée. Pour la garde des enfants par la famille, s'est génial pour celles qui ont cette possibilité, mais malhaureusement s'est pas la majorité d'entre nous. De plus en travaillant à la maison comme maman de jour y a pas le stress de devoir rouver une solution quand t'as un enfant malade etc. Mais ça change rien que les maman de jours font un boulot fatigant et que je leur tire mon chapeau.

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En essais depuis le 12 janvier 2009 (retrait sterilet sans hormones). J'ai déjà perdu 3 cycles, donc 3 possibilités d'avoir un BB. Ou sont passés mais divins cycles réguliés???

C1 50J et provocation du GD
C2 41J
C3 51J et provocation du GD
C4 en cours, J41 décision prise de laisser faire la nature et reprise des essais début septembre

[Nea]

5.- de l'heure ça ne concerne, ou ne devrait concerner, que les mamans de jour à leur propre domicile.

Et de toutes façons, vous n'avez pas un couteau sous la gorge au moment de signer le contrat que je sache.. Vous vous engagez en toute connaissance de cause.. Et comme tu le dis si bien, si ça ne te convient pas, reste les nettoyages à CHF 25.- / heure.

A bon entendeur !

[Porcinette]

Les esclaves sont des personnes qui n'ont pas le choix.
Etre maman de jour, c'est un choix. Les dames qui font se métier le font en connaissance de cause, et si elles acceptent d'être payées 5chf de l'heure par enfant, c'est qu'elles y trouvent leur compte, sinon elles feraient un autre métier il me semble.
Ou alors toutes les mamans de jour sont masochistes??? Je ne crois pas...
Par contre je suis d'accord avec le fait qu'une garde d'enfant à domicile doit être payée au tarif personnel de maison, parce que justement elle n'a pas tous les avantages qu'elle aurait en restant chez elle avec ses propres enfants.
Après, c'est une question d'accord entre les parents et la maman de jour. Si les gens arrivent à se mettre d'accord sur un tarif, ben faut pas que les uns ou les autres viennent s'en plaindre après.

Tout le reste c'est du blabla. Et Benmic je trouve le ton de ton post très agressif, t'es une sorte de Zorro des temps modernes qui veut sauver la maman de jour et l'orphelin de sa triste condition????...

[chapichapo]

Nous payons CHF 110.00 (en fonction du salaire) par jour à la crèche. L'enfant ne peut pas être plus de 10h00 par jour à la crèche selon la lois vaudoise (heureusement d'ailleurs !). Donc, ça veut dire CHF 12.00 de l'heure. (locaux, personnel formé, jouets adaptés pour chaque âge, activités diverses, repas...). Une crèche privé c'est d'office CHF 120.00

Je trouve que CHF 5.00 c'est pas énorme d'accord mais si on s'aligne sur les prix pratiqués dans les crèches, c'est correct.

[Salade31]

je n'ai pas d'arguments ou de sujet à apporter, mais ma puce a été pendant trois ans chez une maman de jour...et je voulais lui dédier ces quelques lignes! Tu as été fabuleuse, généreuse, fiable, tu as aimé ma fille et l'accueillie sans retenue dans le cadre de ta (grande) famille, elle a appris plein de choses en toute sécurité, le contacte avec toi a été une richesse énorme pour elle et pour nous. Nous te serons reconnaissante à jamais!

On aurait du te payer un salaire adéquate (du style au moins 150.- de l'heure) et crois-moi, si on avait pu, on l'aurait fait...

Si toutes les reflexions faites par les unes et les autres me semblent tenir debout, je pense qu'effectivement, les mdj sont sous-payées par rapport à ce qu'elle font, mais que notre système et notre société ne permet pas que ce soit différement. je sais que ma mdj recevait de l'argent du social en plus du salaire que l'association de mdj lui payait (et que je payais à l'assoc)...

N'oublions pas que prendre un enfant en charge n'a pas de prix... et est recomposé bien maigrement par notre société. Juste pour info, une copine à moi est éducatrice de la petite enfance et le salaire est tellement bas que c'est mieux pour elle de rester à la maison et de garder ses enfants elle même...

[gisela77]

Je ne sais pas si c'est le cas chez vous, mais dans le réseau d'Echallens, être maman de jour n'est pas considérer comme un emploi. Il faut que le père ait un revenu suffisant pour assumer sa famille.

Donc si on est seule au foyer, c'est impossible car la maman de jour ne doit ni être au sociale, ni être au chômage.

Il n'y a donc que les femmes mariée avec un mari gagnant déjà bien qui peuvent se le permettrent. C'est donc une cersie sur le gâteau de ceux qui ont déjà beaucoup. ça n'aide donc pas celles qui en aurait vraiment besoins



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[Polux]

Je n'ai pas trop ce genre de post à polémique, mais cette fois je ne peux pas m'empêcher de réagir.

J'ai été à la recherche d'une maman de jour pour ma fille lorsqu'elle était tout bébé, je tavaillait à 50% et donc le tarif de la maman de jour me convenait n'ayant qu'un enfant. Mais je trouve normal que des parents aient envie de trouver la "perle rare" pour leur enfant! Et je dois dire que ce n'est pas facile! On a envie de partir l'esprit tranquille travailler. Perso j'aurais voulu que ma puce soit en crèche, malheureusement tout le monde connaît le manque de place (je suis à Genève), bref. Lorsque nous avons eu notre deuxième enfant le tarif de 5.-/h est donc passé à 10.-, soit 1000.-/mois sans compter les repas! Sur mon mini salaire à mi-temps ça fait énorme! Et nous avons finalement trouvé une autre solution. A savoir que la crèche me revenait bien moins cher, mais toujours pas de place hahaha le gag!

Donc pour répondre à ton post: tout dépend du côté duquel tu te trouves! Il y a des tarifs officiels et ça peut te parraître peu, mais pour d'autre ça peut parraître beaucoup!
Si tu es maman de jour et que tu te trouves sous-payée... change de job!

Je rajoute d'ailleurs que le "travail" de maman de jour n'est pas un travail "réel". Je m'explique avant de me faire lancer des pierres... C'est un travail oui dans le sens ou il faut une conscience professionnelle, être disponible, responsable, gérer des enfants et qu'on puisse compter sur nous. Mais il me semble qu'à la base c'est plus un job pour arrondir les fins de mois tout en concordant avec la vie de famille, avoir la chance d'être à la maison avec ses propres enfants, aller les chercher à l'école, etc. C'est sûr que si on cherche un job pour bien gagner sa vie c'est pas ça qu'il faut choisir!

J'espère que je ne me suis pas mal faite comprendre avec mes propos, mais je trouve juste un peu facile la façon de parler de la personne qui a mis ce post, elle critique et juge alors qu'il ne me semble pas avoir vu de propos dénigrant les mamans de jour sur ce forum. Au contraire, j'ai souvent lu des commentaires plutôt positif à leur égard.

Je souhaite d'ailleurs dire un grand merci et bravo à toutes les supers mamans de jour qui s'occupent d'enfants et les aident à s'épanouir et contribuent à leur bonheur ainsi qu'aux parents pour lesquels il n'est pas forcément facile de laiser leurs bambins pendant qu'ils vont travailler.








Test + le 1er décembre 2008
1er rdv le 19.12.08 tout est ok bébé va bien et son petit coeur bat
2ème rdv le 27.01.09, écho des 12 sem, nuque toute fine, bébé en grande forme, il gigotte dans tous les sens!
3ème rdv: 27.02.09 ->repos!
4ème rdv: 17.03.09 vérificat° contractions...
Morpho: 19.03.09
6ème rdv: 17.04.09 test glucose
Echocardiographie foetale: 28.04.08 ->petit coeur parfait!
7ème rdv: 19.05.09 + 20.05.09 écho 3D, bébé pèse 1.3kg et tête en bas!
8ème rdv: 19.06.09, écho: bébé pèse 2,061kg et toujours tête en bas!
26.06.09: monitoring car peu de mouvements depuis 3 jours... tout va bien et bébé bouge de nouveau comme un fou, quel blagueur!
9ème rdv: 10.07.09, dernier contrôle chez gygy...

[Venus]

Sarah. Et j'ajoute que je ne vais pas plaindre les mdj. Cela dit, j'ai un grand respect pour elles parceque c'est un travail difficile (non un métier), et prenant qui n'est pas suffisamment valorisé, je suis bien d'accord.

Mais le problème en Suisse c'est la famille qui n'est pas valorisée!

Et j'aimerais bien avoir le témoignage d'un mdj qui ne râle pas tout le temps d'être mal payée, que les enfants lui démontent la maison, que les parents sont irrespectueux etc... Je suis sûre qu'il y a quand-même des parents respectueux et reconnaissants et des mdj qui sont bien contentes de faire ce qu'elles font non????

Etre mdj c'est juste pour mettre du beurre dans les épinards par pour faire vivre une famille! Il y en a pour qui avoir 5 enfants y comprise les siens ce n'est pas un problème, et pour d'autres c'est trop! Alors qu'elles en prennent moins!

Dire qu'une mdj c'est de l'esclavagisme, c'est carrément abusé et même dégueu envers les parents!

[haricot]

je voudrais juste dire que je comprends le coup de gueule mais en tant que jeune maman sans famille à Genève, quand j'ai cherché qqn, c'était vraiment difficile psychologiquement. on voulait évidemment la perle rare, car on a dû mal à confier son amour de 4 mois à qqn qu'on ne connaît pas.

Finalement on est passé par pro juventute, à temps plein on paie 1700 frs...

[Véro]

Je vais être mdj à partir de mars ou avril 2010 et je dois dire que je vâis faire ça pour arrondir les fins de mois car tant qu'à faire si je peut rester à la maison autant y faire qqch.... (c'est pas clair, non?) Mais je dois vous dire aussi qu'une mdj sur Vaud est salariée de la commune et donc déclarée car au black c'est devenu super dangereux. Je connait 2 personnes qui ont eu des contrôles alors qu'elles bossaient au noir et bonjour les dégâts. Ceci aussi pour avoir droit à qqch en cas de "malheur".(droit au chomage, AVS etc...).

[Sardinette]

@Hirondelle, Milles excuses!!!
C'est vrai quand te relisant j'ai mal interprété ton commentaire...

Mais des fois, au sujet des mamans de jour sur le site, on à l'impression, qu'elles sont sur payées, qu'elles font ce qu'elles veulent et tout le toutime... On lit plus souvent les mauvaise expériences des mamans que des messages élogieux envers les MDJ, non?

@Polux, je suis très souvent en accord avec toi :O)
Mais,quand tu dis que ce n'est pas un travail, (même avec les explications), alors la, je ne te comprends pas...
Vu qu'au niveau de la loi il y a des exigences, un salaire est versé par les parents et au final l'état passe par là avec les impôts...
Si ce n'est pas un tavail, c'est quoi alors???

On se plaint toutes que l'état n'en fait pas assez pour les familles, places et prix en crèche, travail à temps partiel, caisse maladies trop chère pour les familles, baisses des impôts et je vous fait grâce du reste...

Comment voulez-vous que l'état nous porte du crédit si entre nous, mamans ou mamans de jour on considère qu'élever ou garder des enfants c'est pas du boulot?

Il est dit dans certains commentaire qu'être mdj c'est pour arrondir les fins de mois, style vacances et petits plaisirs...
Ben moi celles que je connais, c'est pour finir leurs fins de mois, sans quoi elles seraient dans la M....e! Alors elles acceptent tout des parents pour au moins avoir *ça* qui rentre...

Quand aux mdj qui ne se déclarent pas à l'état, ben, bon courage, tout se sait à un moment donner et le retour de manivelle est rude...

Oui désolée, je m'étale un peu sur le sujet... je vous livre ma pensée du moment:

Une maman qui DOIT travailler, c'est une pauvre car elle n'a pas le choix...
Une maman qui VEUX travailler, c'est une Egoïste, elle ferait mieux de s'occuper de sa famille!
Une maman qui ne travaille PAS, c'est une femme qui *elle* ne fout rien de ses journées...

Je suis une maman qui NE travail pas... eh ben, je vous dit pas les autres commentaires...

[dounette]

Ton message, Salade31, m'a beaucoup touchée!J'espère que la maman de jour de ta fille le lira...ça fait chaud au coeur quand des parents sont confiants et content de notre travail! A la base je suis décoratrice, j'ai eu des bon postes puis a la naissance de ma deuxième j'ai arrêté de travailler et fait la formation de maman de jour, j'ai passé le test et j'ai eu mon autorisation,c'est pour arrondir nos fin de mois et pour le contact que je l'ai fait, mes enfants sont contents d'avoir des copains pour jouer et pour apprendre le partage et s'ouvrir aux autres!Je l'ai aussi fait pour peut-être aider les mamans qui tavaillent et surtout j'avais vraiment envie de le faire. ça fait plus de 3 ans a présent et j'ai 4 petits qui viennent chez moi depuis qu'ils sont bébés et ça s'est toujours bien passé avec eux et les parents, je garde des enfants 3 jours par semaine et pas plus de 5 par jour avec les miens comme ça je ne suis pas trop fatiguée le soir:) Voilà juste un petit message positif d'une maman de jour...Ps. j'en connais plein d'autres super et positives et je remercie mon amie qui m'a donné envie faire ce travail! Elle se reconnaîtra ;)

[ninja]

je suis maman de jour agréée, tout d'abord c'est un métier d'être maman et pour faire ce métier il faut aimer les enfants, mais je vois que certaines c'est pour l'argent, car calculer et comparer comme une caissière....désolée, être maman de jour il faut tout d'abord aimer les enfants ce sont pas des objets que l'on entrepose toute une journée et le soir les donner aux parents, moi je suis déclarée donc tout est déclaré on peut pas tricher comme certaines le prétendent, je garde des petits loulous que certaines mamans sont sur bb.ch et je pense qu'elles sont très contentes de me confier leur petit loulou, car cela fait quelqus années que je fais ce métiers qui n'est pas une corvée, moi je passe du temps avec eux, je joue, je les promène, et j'ai acheté tellement de jeux intérieur et extérieur que les enfants ne s'ennuient pas, mais encore une fois il faut faire ce métier avec amour avec un grand A, et non pour le fric, si vous ^'êtes pas contentes du salaire allez comme caissière lol.
amitiés

[benmic]

Bonsoir et merci pour vos nombreux messages. Je suis heureuse de voir que mon message aura au moins servi à certaine de prendre conscience de deux côtés de la barrière: d'un côté les mamans qui travaillent et qui n'ont pas forcément beaucoup d'argent pour payer pour la garde des enfants (et qui n'ont pas de place en crèche... ou pas de famille pour les aider) de l'autre, des femmes comme moi qui ADORENT les enfants mais qui n'arrivent pas certains mois à gagner correctement ma vie avec cette "occupation" de maman de jour.

Mais alors pourquoi dans ce pays, les femmes ne dénonceraient pas ce système en revendiquant des DROITS pour les mamans de jour et des DEVOIRS de la société qui les aident à retribuer correctement les femmes, qui comme moi, essaient de donner de l'amour et de la gentillesse à leurs petits bouts de choux! A quand une véritable politique familliale dans ce pays MACHISTE, d'arrièrés sociaux.

A bon entendeur...

[Laure-12]

Vénus, je suis aussi une mdj heureuse et fière de l'être!!!! Eh oui il y en a!!!!
J'accueille des enfants depuis plus de 3 ans! J'ai eu comme presque toutes des ennuis avec les parents! Je ne dis pas que c'est de leur faute car avant tout c'est un problème de compréhensionJe ne me vois pas faire un autre boulot! J'adore m'occuper d'enfants et je trouve que c'est loin d'être de l'esclavagisme! On a choisi de le faire et on a le droit de ne pas accepter les parents ou les enfants où on a pas de feeling avec!