bebe.ch

c'est pour ça que parfois, il vaut mieux faire une sélection de ses lectures.
c'est un peu faire l'autruche, mais depuis le début de l'épidémie, j'évite les post qui mette en doute les paroles et connaissance de nos pédiatre, ou qui mette en doute le bien fondé des vaccins.
ça permet de me tranquilliser sur mes choix car au final, le choix s'impose de lui même.

j'ai dit dans un autre post que les collègues de mon mari avaient été vraiment pas sympa avec lui en lui parlant de tout le mal que peuvent faire ces vaccins. j'ai trouvé très égoïstes et irrespectueux leurs commentaires devant mon mari car ils connaissent notre situation.

on fait ce qu'on peut pour le bien de nos enfants et même si les choix que nous faisons nous apporte une mauvaise nouvelle un jour (ce que je ne souhaite pas), au moment de nos décisions, nous pensions faire le bien pour eux...

ton choix est le bon, quel qu'il soit

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Mes petites Créa : http://lilicerise.romandie.com/

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***TOUS EN CŒUR***
Forum sur les cardiopathies en Suisse
http://tous-en-coeur.forumsactifs.com

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Les gens sont vraiment bêtes, tu vas pas dire des trucs pareils à des gens dans votre situation.

D'ailleurs je re-précise, que je parle de personnes en bonne santé, qui ont la chance d'avoir le choix!

















Un accouchement est un acte incroyable (à l'hosto)

Ta douce venue au monde petit Maxim (en mdn)

"Un accouchement c'est comme un lever de soleil, on ne peut ni le bloquer, ni l'accélérer"...à méditer!

Je suis une future monitrice de portage (aspb.ch) dans le Jura, je commence ma formation en 2010.

je te le fais pas dire. à cause d'eux, mon marie est rentré dans tout ses états du job hier et ne voulait plus faire ce satané vaccin. après une longue discussion, il a changé d'avis et s'est mis en colère contre ses collègues...
ma foi, parfois il faut que les gens traversent des moments difficiles pour avoir un minimum d'empathie. c'est triste mais on y peut rien

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Mes petites Créa : http://lilicerise.romandie.com/

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Et j'aime bien, pour une fois, voir des argumentations posées et réfléchies.

Pour avoir vécu une bonne partie de mon enfance dans des pays en développement, je comprends bien l'exposé de Pat, et j'y suis sensible. D'un autre côté, je me pose aussi beaucoup de questions sur les répercussions à long terme, sur la santé de chaque individu mais aussi sur l'évolution de l'espèce... Et je ne trouve pas de réponses.

Je crois que c'est ce qui me dérange le plus: la mauvaise volonté évidente à assurer un suivi impartial sur ces vaccinations sur lesquelles tout le monde dit en choeur qu'on a "beaucoup de recul"... Mais quel recul? Qui a vraiment étudié les corrélations, dans les différentes populations, entre vaccination de masse et multiplication des cas de maladies auto-immunes, par exemple (et ce n'est qu'un exemple)?

Ce que je vois, c'est que nous tremblons (on nous fait trembler) devant des maladies épisodiques, mais que c'est devenu absolument banal d'être entouré d'enfants qui souffrent en permanence: asthme, bronchites ou otites à répétitions, allergies multiples, troubles de l'élocution ou de l'attention, voire hyperactivité... et qui ne connaît pas, dans son entourage, au moins une personne souffrant d'un cancer, de la SEP, de spondylarthrite? Bref, autant de maladies qui touchent le système immunitaire ou nerveux. D'accord, les causes peuvent être, et sont sûrement multiples. D'accord, rien n'est "prouvé". Mais pourquoi justement n'accepte-t-on pas de remettre en question le dogme de la vaccination toute puissante et sans inconvénient, et de faire des études sur le sujet? Personne n'ayant d'intérêt financier à effectuer ces études, elles ne sont pas faites, et c'est là que le bât blesse.

Il n'existe aucun médicament sans effets secondaires, pourquoi les vaccins seraient-ils l'exception? Qui peut dire avec certitude qu'il est tout à fait inoffensif d'exposer nos systèmes immunitaires, et surtout le système nerveux immature des nourrissons, à un nombre ahurissant de "simulacres" d'attaques en l'espace de quelques mois, par un cocktail de maladies improbables? (Ils sont tout de même rares les endroits du monde où l'on peut être exposé à autant de cochonneries en aussi peu de temps...) Sans compter les effets mal connus des adjuvants et des conservateurs. Là encore, qui a étudié leurs effets cumulés? Sur le long terme?

Quand on voit le temps qu'il a fallu pour faire passer le message autour de dangers aujourd'hui aussi reconnus que le tabac (40 ans!)ou l'amiante, à cause hélas des intérêts financiers en jeu, je me dis qu'on est pas sortis de l'auberge pour avoir vraiment le fin mot de l'histoire.

J'édite, car le temps que j'écrive toute cette tartine il y a eu les commentaires de louloune: je précise aussi que je ne prétends pas détenir la vérité, qu'il n'y a d'ailleurs sans doute pas UNE vérité, et que je ne peux que compatir à la situation, de toute façon difficile, de ceux qui ont la responsabilité de veiller sur un enfant particulièrement fragile.



mabelle.ch-vêtements d'allaitement et de grossesse

Quel joli débat, merci à toi bluelyly d'avoir lancé le post,

Je rejoins un peu tous vos avis, et je comprends chacun de vos choix. Ici j'ai les même intuitions/ressentis que bluelyly et V., et je partage également une partie de l'avis de Pat, et louloune tu as raison de te protéger des informations et d'être en colère envers ces gens sans empathie.
La vie et les choix d'une maman c'est vraiment pas facile tous les jours, on s'inquiète bcp pour nos enfants et leur avenir. On fait avec ce que l'on sait, ce que l'on croit savoir, ce que l'on peut savoir, avec ce que l'on doit faire ou pas.

je ne fais pas avancer le smilblick mais je lis avec beaucoup d'intérêt !


des Rencontres, des Prêts, de l'Entraide et un Forum pour s'informer, partager et se soutenir ! :)
Nos thèmatiques : allaitement, couches lavables, hni, portage, éducation non violente, pédagogies alternatives (montessori, steiner...), école à domicile, jeux et jouets pour la paix, produits nocifs/les apports chimiques dans le quotidien de nos enfants, vaccins, naissance respectueuse (à l'hopital, en ambulatoire, en maison de naissance, à domicile), suivi de grossesse alternatif, contraception naturelle, simplicité volontaire, le bio, mobilité douce, médecine douce ...

recoucou

vu que tu me demandes :) alors non je ne suis pas pour tous les vaccins, en fait je suppose que c'est selon chaque vaccin... chaque maladie, avec le pourcentage de protection d'un vaccin et la dangerosité de la maladie et les traitements existants. 2 exemples :

- la varicelle, le vaccin n'est pas 100% et la maladie n'est pas dangereuse, alors non je ne vais pas vacciner mes enfants, SAUF si un jour on me dit, le virus a muté et maintenant il tue ... et le vaccin protège maintenant à 95%

- le choléra, quand je suis allée en voyage "tour du monde" en 1996, le médecin qui m'a fait quelques vaccins importants, m'a dit "le vaccin contre le choléra ne marche que dans 30% des cas, et le choléra se soigne bien", donc je ne l'ai pas fait

et ton autre question:

"Comment cela peut être mieux, alors que c'est une injection à un moment donné où notre corps ne demande rien...hum comment dire...on interfère dans qqch peut-être à un mauvais moment"
oui tu as raison, mais la maladie c'est pareil, le corps n'a rien demandé, et si on peut le protéger de faire la maladie (parce qu'une maladie affaibli, donc risque d'en choper une autre, une infection bactérienne qui se greffe sur l'infection virale, et le corps s'effondre...) quand on dit que la nature est bien faite, oui au niveau de l'espèce ainsi les plus faibles meurent... mais moi pas tellement envie tu vois ce que je veux dire, donc oui on interfère sur l'avenir de l'humanité, car les plus faibles survivent et se reproduisent aujourd'hui... ceux d'entre nous qui auraient été terrassés par une maladie aujourd'hui transmettent leurs gènes.. alors qu'avant non, alors oui à ce niveau là on interfère...

j'avais vu un documentaire une fois qui disait "aujourd'hui une femme qui a le bassin trop étroit pour accoucher, elle a une césarienne et donc transmet ses gènes de bassin trop étroit à ses descendantes, alors qu'à une époque elle serait morte en accouchant et vraiemblablement son enfant avec donc le gène de l'étroitesse du bassin ne serait pas allé plus loin..." je suis sûre que sur le site il y en a dans ce cas, tu es d'accord qu'on ne se verrait pas leur dire que pour ne pas interférer avec le devenir de l'humanité, son accouchement se fera sans aide médicale, et si elle et son enfant meurent c'est parce que c'est la sélection naturelle... tu vois quoi :)
dans le documentaire ils disaient que l'exemple du bassin n'était pas unique, mais qu'on transmettait toutes les "faiblesses" qu'aujourd'hui on soigne, alors qu'avant on en serait mort, et que donc l'humanité s'affaiblit au sens général du terme

donc en pensant à ça, oui la vaccination dans ce cadre là, participe au fait que les plus faibles qui auraient dû mourir, maintenant vivront.

bon là je me répète, vais aller me coucher moi :O)

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Patricia
Maman d'Elias, notre 1er petit Prince, né le 7 août 2007
et de Matthias, notre 2ème petit Prince, né le 18 avril 2009
Essais BB3, octobre 2009 (1 mois de pause décembre 09 suite à vaccination)
Mon profil bebe.ch: Profil avec photos et infos

encore un truc (ça travaille dans ma tête quand on a un super débat, lol)

le vaccin de la grippe saisonnière, je ne l'avais jamais fait auparavant, là c'est mon généraliste qui m'a convaincue cette année, et je pense maintenant que c'est une bonne idée en prévision de grossesse ou autre état qui rend le système immunitaire + faible comme une chimio (ma tante) ou l'âge...
mais sinon je la ferai pas les autres années normalement

et aussi je voulais rajouter. je peux paraître "à 100% pour", mais c'est un leurre, j'aime bien parfois paraître ainsi (à tous les sujets), pour que le débat soit alimenté, tu serais toi 100% pour, peut-être que je te sortirais des arguments contre :) et pis je suis un peu provoc dans l'âme (tu devrais me voir à un concert, lol) même si je pense que ça ne se voit pas sur le forum (provoc polie, lol). J'aime bien, et ça peut être un défaut, faire différement de la majorité, et là, la majorité a peur du vaccin alors ça tombe bien :)

d'ailleurs au début de mon propre post au sujet de la grippe (chacune ici a mis son post, hein :O) ben je me questionnais, c'est en parlant et lisant que je me suis forgée mon opinion... pas en étant une "pour, bornée"

merci encore Bluelyly, pour tout ça!!

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Patricia
Maman d'Elias, notre 1er petit Prince, né le 7 août 2007
et de Matthias, notre 2ème petit Prince, né le 18 avril 2009
Essais BB3, octobre 2009 (1 mois de pause décembre 09 suite à vaccination)
Mon profil bebe.ch: Profil avec photos et infos

Ca n'a pas grand chose à voir avec ton sujet de départ mais j'ai lu ceci sur un autre forum...j'ai trouvé bien alors je vous le mets ici :

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"Une pandémie (du grec pan = tout et demos = peuple) est une épidémie qui s'étend à la quasi-totalité d'une population d'un continent ou de plusieurs continents, voire dans certains cas de la planète.
Plusieurs pandémies ont touché l'humanité : la peste noire (ou peste bubonique) qui a causé plusieurs millions de morts en Europe, entre 1346 et 1350, la grippe espagnole de 1918 à 1920 qui a fait 15 millions de morts en se propageant depuis la chine vers le Japon, la Russie, l'Europe puis l'Amérique du Nord.
Après avoir infecté 40 millions de personnes, le SIDA est aujourd'hui considéré comme une pandémie ; il semble devoir devenir la plus mortelle de l'histoire humaine."
Définition extraite du Larousse Médical.
toujours être prudent : la tendance actuelle étant de galvauder le sens des mots... En l'occurence "pandémie"

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merci très chère nanie pour cette séance de culture! c'est intéressant. ;-)))

becos

















Un accouchement est un acte incroyable (à l'hosto)

Ta douce venue au monde petit Maxim (en mdn)

"Un accouchement c'est comme un lever de soleil, on ne peut ni le bloquer, ni l'accélérer"...à méditer!

Je suis une future monitrice de portage (aspb.ch) dans le Jura, je commence ma formation en 2010.

merci pour tous ces témoignages remplis d'intelligence et de bons sens!

Maman comblée de
Elisa,née le 2 août 1997
Esteban,né le 16 décembre 2006
Liv,née le 26 août 2008



L'AVENIR D'UN ENFANT EST L'OEUVRE DE SA MèRE

tes explications me paraissent pleines de bon sens chris!

D'ailleurs je n'ai fait que la rougeole à mon grand loulou pour le moment, mais c'est vrai que le vaccin de base, je me suis vraiment posée des colles avant de le faire...et je m'en poserai tjs!

















Un accouchement est un acte incroyable (à l'hosto)

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"Un accouchement c'est comme un lever de soleil, on ne peut ni le bloquer, ni l'accélérer"...à méditer!

Je suis une future monitrice de portage (aspb.ch) dans le Jura, je commence ma formation en 2010.

Pat tu es mon idole!!! ;o))))

J'essayais d'expliquer ça à une amie et je ne trouvais pas les mots, je me suis empatouiller dans tous les sens. Je pense exactement comme toi pour ce qui est des vaccins. Surtout que je serais morte depuis belle lurette si je n'avais pas eus de médicaments, médecins etc... Maintenant si je n'étais pas à risque et que je ne craignais pas pour mon fils, j'aurais peut-être réagis autrement ;o)

Ahhh et le pire c'est que je lui ai aussi parlé des accouchement qui sont "moins à risque" chez les personnes de son origine car dans le pays d'ou elle vient, il y a bcp moins d'interventionnisme... donc quand ça va pas... il y a décès donc non transmission des gênes à "problèmes" ... bref tu l'as très bien expliqué.

Maintenant en ce qui concerne le vaccin, certes on a pas "vraiment" de recul, mais si on pense au fait que la plupart des femmes, de nos jours, utilisent une contraception... on pourrait en venir au même. On a pas de recul non plus, mais il n'empêche que pour un simple "confort" de vie on prend, plus ou moins toutes des risques tout de même très élevés, puisque ça touche tout de même à la fertilité entre autre etc...

Enfin bref ce que je veux dire c'est que là on en fait tout un plat, à cause des journaux, TV etc.. mais il y a tellement d'autres choses qui peuvent avoir des conséquences. Et puis merde je préfère mourir demain parce que je me suis "soignée" aujourd'hui que mourir aujourd'hui de peur de mourir demain... ;o))) C'est pas très clair ??? LOL c'est pas grave me suis comprise ;o)