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ah ben chier alors si je peux me permettre!!! alors les médecins cacheraient ça aux yeux du monde parce que....?

moi j'avais juste lu que le lait et les produits laitiers deviennent néfastent à l'âge adulte, car l'enzyme qui permet d'assimiler les protéines de lait diminuent fortement vers 25 ans environs.

Alors si je comprends bien, le lait d'amande , si toutefois on n'est pas allergique à l'arachide (suis sûre que là aussi trop d'arrachide ça doit être mauvais à long terme...bref), a assez de calcium mais n'a pas cette acidité!

et les chiffres de cas d'osthéoporose plus grande en occident que ailleurs...mmmmh me méfie des statistiques! est-ce vraiment QUE la consommation de lait qui nous différencie du reste du monde?

...et tu as un article en particulier qui détaillerait tout ceci? ça a été validé par la communauté scientifique?

merci.

douly

Je met un up car ce pèost m'interesse mais pas le temps de suite...
Mon fils n'est pas tres lait il veut plus de bib donc boit a la paille lol et on arrive peiniblement a 2 voir 3 dl par jour bon il mange passablement de yog ou fromage donc j'arrive au 500ml de lait par jour enfin... je crois :S

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Ben en fait quand tu allaites plus ou que tu diminues ton allaitement avant que ton enfant ne mange bien correctement le soir c'est là que le bib de lait est utile...

Donc vu que mon ainée est petite mangeuse et Zoé on en parle même pas, ben si je leur donne QUE qqch à souper, pâtes, (les bouillies on oublie personne a aimé ça) ben elles mangent pas bcp du coup le lait ça cale en gros.

Alors Lana ça a été lomgtemps le cas. Aujourd'hui le matin elle aime bien avoir son biberon de lait + cacao. Le soir elle l'a plus mais ça fait pas longtemps ! Ma pédiatre disait aussi y'a des enfants qui aiment et qui ont besoin de ce réfelx de téter. çA a un côté rassurant. Lana me dit: à 5 ans j'arrête le biberon ! Donc on y tiendra.

Maintenant Zoé n'a pas de lai de vache. Elle a du lait de chataigne le matin et d'amande le soir. Elle mange des produits laitiers à côté.

Mon homéopathe m'a dit une fois qu'elle n'avait pas besoin de lait...maintenant on va pas entrer dans ce débat je crois car finalement on sais plus ce qu'il faut faire ! lol

Aux USA où j'ai été jeune fille au pair, le lait le matin, midi, au gouter et le soir à chaque repas ! Et bien sûr le lait entier. Et finalement en occident où on consomme bie plus de lait de vache qu'en Asie on a quand même plus de soucis d'ostéoporose alors pour finir je sais pas si c'est si bien que ça.

Enfin moi j'aime le lait mais j'avoue qu'en effet il n'y a qu'en prenant du lait BIO, donc cher que tu pourras retrouver un gout de bon lait comme j'ai connu à la ferme étant petite.
MAis sache qu'à la coop je l'ai vu souvent à 50% le lait bio quand la date de vente arrive et du coup bon ben il faut le boire plus vite.

Entre nous je ne pousse pas du tout mes enfants à boire du lait, c'est plus par envie....maintenant Zoé si je lui donne pas son biberon de lait le matin et le soir elle va fondre comme neige au soleil !!! Parce que si elle mange un peu de pain le matin il lui fait déjà 30 min pour 1 minuscule bout de pain et après elle en aura marre et voudra aller jouer. ELle a pas le temps pour manger elle ! lol

Perso si tes enfants mangent suffisamment à table alors moi je ne donnerai pas de lait en plus. Chez moi c'est pas vraiment ça ...elles ont la peau sur les os presque ! lol



http://zoeguignard@wordpress.com

A

je cherche une référence scientifique qui détaille ce problème du calcium qui n'est pas absorbé. En effet, il est accepté par le monde scientifique qu'on absorbe uniquement 40% du calcium de lait de vache ... par contre, il semblerait que ce que nous ne digérons pas davantage en ce qui concerne les laits végétaux (un peu raccourci comme explication).

En ce qui concerne les pays asiatiques et l'ostéoporose: c'est vrai qu'il y a moins de cas d'ostéoporose mais (mis à part le japon)l'expérance de vie est plus faible et l'ostéoporose est plutôt une maladie de la viellesse. De plus ils ont une différence génétique d'avec les caucasiens, un gène qui leur permet de mieux synthétiser la vitamine D qui est associée à une masse osseuse plus élevée. On peut également mentionner que les asiatiques sont en moyenne plus petit, ils ont un col du fémur moins long ... et donc moins de risque de fracture! On peut également mentionner le cas "exceptionnel" du Japon ... mais leur longévité ne peut pas être qu'imputée à la non consommation de lait ... en effet ils consomment de grandes quantités de poisson (acide gras insaturés) qui sont très bon pour l'organisme.

Certains scientifiques considèrent même que c'est un avantage naturel de pouvoir digérer le lait (en comparaison avec les population qui ne peuvent pas) et que cela a une effet justement sur notre espérance de vie.

Il est en effet possible de remplacer la prise de calcium de produit laitier par d'autres produits ... mais certains scientifiques pensent que c'est peu vraisemblable étant donnée que cela nécessite de manger/boire une très grande quantité de certains produits (1 verre de lait = 2.5 "verre" de brocoli) ... qui ne couvriraient pas les apports en fer, etc.

Ce n'est pas la première fois que j'entends ce discours sur le lait; j'ai essayé de faire des recherchers afin de trouver des études scientifiques qui étayaient ces arguments mais je n'ai rien trouver de concluant. Je suis entiörement ouverte à la discussion et je serais également curieuse et intéressée d'obtenir des références plus précises sur les informations que tu as données.

lib_01: c'est bon ce que tu dis! j'aime.

je pense que c'est pas tout noir ou tout blanc et qu'on peut pas faire des liens aussi directs. il y a tellement de paramètres.
je suis d'accord qu'on mange pas mal de cochonneries en général, moi c'est la proportion de sel qui me mine (ouaf!) et qui m'allarme un peu en ce moment parce qu'il y a clairement un lien entre une trop grande consommation de sel et les problèmes cardio-vasculaires.

je vais quand-même voir ce qu'en pense ma pédiatre de cette histoire de lait. et mon mari je vois déjà les gros yeux qu'il va me faire! il est mi-malgash alors là-bas quand ils ont la possibilité d'avoir un peu de lait de Zébu c'est une victoire parce que la population se décalcifie (perdent carrément les dents) parce qu'ils ont pas les moyens de manger autre chose que des racines de manioque! ça change tout de suite les perspectives!

bref, comme lib_01 ce débat m'intéresse parce que comme toutes les mamans ici je veux ce qu'il y a de mieux pour ma fille!

douly

Bon ben j'aurais appris des choses au moins lol certaine chose me parle d'autre me laisse beaucoup plus perplexe bien que je ne mette la parole de personne en doute mais ce qui m'etonne c'est tout de meme que le lait soit si mal vu alors qu'il est consomé depuis des 100 et des 100 d'années :S

Je me demande sur un ton hironique certe, comme faisait nos ailleules lorsque le net n'existait pas? mdr non plus serieusement ce que je ne comprend pas c'est comment cela ce fait si le lait etait reellement aussi nefaste pour la santé de nos enfants comment ce fait-il que l'on nous l'indique encore??? Comment ce fait-il qu'il soit encore distribué en creche et autre hopital?

Bref je crois que je vais pour ma part me renseigner de gauche et de droite et en attendant continuer a acheter mon lait frais et non past a 2frs50 les deux litres chez le fermier du coin (heu je sais pas comment il nourrit ses vaches mais son lait me convient bien et le prix aussi mdr) et lorsque je depasse les 48h de conservation je le cuis tout simplement....

Pour le bib vais aussi arreter de me battre avec mon fils et a chaque fois lui remettre son lait dans un verre avec une paille et courrir lui acheter une tasse a bec ( il dois apprendre a lever les bras lorsqu'il boit chose qu'il n'a jamais su faire meme avec le bib et oui 18 mois et propre de jour mais qui ne sait pas boire son bib ou verre seul lol )

Merci Pat pour ce sujet tres enrichissant (j'ai appris rellement bcp j'ai pas mal de recherches a faire et suis effarée du notre de lait differant que les Mamans du site utlisent) d'ailleur y a t il des Mamans qui utilise du lait prix coop ou M budjet???? juste histoire de savoir si personne ne l'utilise pourquoi? Car je dois avouer que si je dois faire des courses en suisse je prend ce lait plutot que de ressortir pour aller chercher mon lait frais....


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il semblerait que l'absorption de sel ait un impact négatif sur l' absorption de calcium ... mais je n'en suis pas certaine.

je suis entiérement d'accord sur le fait que ce n'est pas noir/blanc ... il y a tellement de facteur: est-ce que je fume par exemple, comment qualifier le reste de mon alimentation, est-ce que je fais suffisamment de sport, etc.

de plus, il est nécessaire de faire des études à long voire très long terme afin d'étudier ce genre d'impact (ce n'est pas facile de suivre un sujet sur plusieurs dizaines d'années par exemple) ... souvent les effets d'un manque de calcium d'un bébé seront visibles tard, très tard ... genre la ménopause pour la femme ...

bref la seule chose certaine est que l'apport de calcium est primordiale ...

sorry pour les fautes d'orthos ... je me relis c'est cata mais je tape vite.

je sais pas si ta remarque s'adresse à moi car j'utilise plusieurs laits lol. Alors pourquoi plusieurs laits?

le lait de vache est hyperprotéiné et surcharge le foie des bébé --> jusqu'à 3 ans je préfère utiliser un lait de croissance bio, un produit à base de protéine de lait de vache mais adapté au besoin de bébé. C'est un produit relativement cher ... et puis bon ... c'est peut-être un peu superflu ... mais mon budget me le permet. (je dis pas que je peux flamber, hein)


j'ai opté pour un lait végétal enrichi en calcium le matin car je pense qu'une bonne alimentation est une alimentation diversifiée, avec un peu de tout, et ça me semblait énorme que l'alimentation soit constitutée en majorité du même produit. Donc, c'est une source alternative de calcium.

Et on complète avec d'autres produits laitiers.

Pour les produits mbudget, si le lait vient de Suisse, je n'aurais pas de problème à l'acheter (en général il ne donne pas n'importe quoi à manger aux vaches). Par contre, je ne donnerais pas du lait importé de je ne sais ou. Personnellement, j'achète du lait bio (pour mon mari et moi) surtout par respect de madame la vache ...

en fait les vaches de nos ancêtres (jusqu'à il y a environ 60 ans) mangeaient elles-même mieux, et c'est encore le cas dans bcp de pays. je sais que l'industrialisation de l'agriculture a fait bcp de dégât dans la qualité de la viande et du lait, question oméga 3/6, question anitbiotiques, pesticides dans la nourriture, hormones, blablablabla... (tout ce qu'il n'y a normalement pas quand on prend un lait/une viande bio...)

maintenant, si on va chez Cachel, que ses vaches mangent bien du bon lin, et qu'on met le verre juste sous le pis "straight from the cow" comme elle a dit, là, j'aime!!

bon on en boit du lait ici, hein, je parle de la quantité mais mon post était même + par rapport au "débat" biberon/verre, de voir des enfants que je trouve "grands" scotchés à leur biberon alors que leur mère dit que c'est pas normal d'allaiter longtemps....


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Patricia
Maman d'Elias, notre 1er petit Prince, né le 7 août 2007
et de Matthias, notre 2ème petit Prince, né le 18 avril 2009
Essais BB3, octobre 2009
Mes liens : Profil bebe.ch avec photos et infos / Parrainage Famissimo

recoucou et merci pour tes contributions ici :)

ma question est: le lait bio ou végétal, tu leur donnes dans un biberon ou dans un gobelet?

parce qu'à la base mon post était + ça la question : bib ou pas bib?
(et *quel* lait donner/quelle quantité donner étaient les questions bonus on va dire, lol)

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Patricia
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