Circoncision

[blablateuse]

Re: Circoncision
Posted by Anyna on 13 Decembre, 2004 - 12:34am.
Moi non plus je ne comprends pas bien pourquoi vous réfléchissez tant à la circonsision... Ce n'est ni plus beau, ni plus propre d'autant plus que l'on est pas au bord de la mer...
Je vois 2 avantages à la circonsision:
- Le confort de la maman car pour elle c'est plus facile à nettoyer
- Eventuellement aussi, la future femme sera satisfaite car les rapports sexuels seront plus longs puisque la sensibilité au niveau du gland sera réduite.

Anyna (25.02.1983)
Maman d'Alexandre (09.07.2004)



Voilà, juste pour te rappeler ce que tu as écrit en réponse au post de départ. TON AVIS. Il est ou ton respect des autres ???? Quel rapport entre les soucis que tu rencontres malheureusement avec ton enfant et les problèmes de circoncision, tu peux me dire ???
Tu respectes les gens qui circoncisent leur enfant dans ton discours ???
Le premier post parlait d'un problème médical et demandait des témoignages, il est ou ton témoignage ??? Tu donnes ton avis en jugeant les femmes qui le font. Alors ne me parle pas de respect, je t'en prie !

[Anyna]

Tu as raison sur un point: J'ai oublié de dire que la circoncision est en effet très bien lorsqu'elle est nécessaire médicalement ou pratiquée pour des raisons de traditions fortement implantées.
Par contre, mon avis sur le reste, je me le garde!
Mais permet-moi de te dire que pour une Madame qui se permet de faire des théories sur la tolérance, tu n'es pas meilleure que moi, ni que personne...

Anyna (25.02.1983)
Maman d'Alexandre (09.07.2004)

[blablateuse]

Je ne me suis jamais prétendue meilleure que toi ou que quiconque. Je respecte ton avis et celui des autres mais ce que je ne respecte pas, c'est ta manière de parler de ce sujet. Tu peux blesser des gens en parlant comme ça. Tu ne connais pas la vie de toutes les personnes avec qui tu tchat, tu ne peux pas donc être juge de tel ou tel sujet.
Je te rappelle juste que ce n'est pas moi qui ai commencé à faire des théories sur la tolérance, seulement je te trouve extrêment intolérante, alors comment veux-tu que l'on soit tolérant avec toi ?
On est là pour discuter et, tant que possible se soutenir les unes les autres. Je n'ai pas vu ton soutient dans ton discour pour Vout. C'est bien cela qui me gêne. Que tu sois pour ou contre, Vout a besoin de témoignage et de soutient, pas de jugement. Je parle de Vout, mais c'est pour tout le monde pareil. Tu veux que l'on soit tolérant avec toi, alors commence par l'être avec les autres.

[Anyna]

Oui, le soutien par ici, je connais...
N'est-ce pas mes amies???

Anyna (25.02.1983)
Maman d'Alexandre (09.07.2004)

[blablateuse]

Oui, tu connais mais tu n'en donnes pas.

[Anyna]

Tu ne me connais pas... Va voir par là si je ne suis pas gentille...
http://mamanantes.free.fr/forum/
Anyna (25.02.1983)
Maman d'Alexandre (09.07.2004)

[blablateuse]

Mais je n'ai jamais dit que tu n'es pas gentille, tu vois le mal partout, ma parole !!! Je ne te connais pas ! je ne te juge pas ! On est simplement pas d'accord sur un sujet, ce qui ne veut pas dire que l'on ne pourrait pas s'entendre sur d'autres choses ! Tolérance, tolérance... :)

[Anyna]

BlaBlateuse...

Anyna (25.02.1983)
Maman d'Alexandre (09.07.2004)

[blablateuse]

Qui ne dit rien, consent. Je prend ton silence comme accord à mes propos. Ton jeune âge me donnera sans doute raison dans les années à venir. Souviens-toi : TOLERANCE.
:)
Et bon courage pour les soucis de santé de ton fils.

Sur ce, bonne nuit !

[Anyna]

Mon jeune âge en a déjà vu des vertes et des pas mûres... Crois-moi que mon dernier message était lourd de sens...

Anyna (25.02.1983)
Maman d'Alexandre (09.07.2004)

[searchb]

Re: Circoncision
Posted by Anyna on 23 Decembre, 2004 - 12:26am.
Oui, le soutien par ici, je connais...
N'est-ce pas mes amies???

Anyna (25.02.1983)
Maman d'Alexandre (09.07.2004)

************

Oui Anyna ...
Je, et d'autres te soutiennent dans ce que tu traverses, et dans tes convictions de respect qui sont aussi les notres.

Searchb

[searchb]

Bonjour,


En réponse à Blabateuse ...


Pour information, avant mes séjours en pédiatrie, j'étais plutot POUR la circoncision ... et c'est de voir souffrir ces bb POUR RIEN, et les recherches que j'ai faites après qui m'ont fait totalement changer d'avis ... pas une position idéologique coupée de la réalité, TOUT LE CONTRAIRE ...


"C'est bien beau de lire des bouquins mais la réalité est toute autre ma chère. C'est vous qui devriez vous informer un peu. Ce n'est pas parce que vous avez bossé en pédiatrie que vous connaissez le sujet qui nous intéresse ici."
*********je ne parle pas de bouquins. Je parle d'études réalisées sur des BB VIVANTS et SOUFFRANTS, je parle de ce que j'ai vécu : rien de plus concret !!!!
question d'information, je crains que vous n'en ayez a apprendre bien plus que moi, n'ayant vous, qu'un exemple sous vos yeux et étant complétement aveuglée par votre certitude d'avoir "bien" agi ...
ma démarche a été inverse : je suis partie d'une conviction coupée de la réalité : "la circoncision est une bonne chose", pour arriver à une position ancrée dans le quotidien : la circoncision est une souffrance gratuite imposée pour des raisons idéologiques à des individus incapables de donner leur avis, refuser et de se défendre : les bébés.



"Mon fils a été circoncis à la naissance, il n'a pas pleuré ni pendant, ni après, il a très bien dormi les nuits qui ont suivi et tout ça sans le moindre médicament. Il mangeait très bien et ne faisait pas des cauchemards."
*******y'a des miracles dans la vie parfois ...



"Les douleurs qu'un bébé supporte lors de poussées dentaire est bien pire, il a d'ailleurs été dit par plusieurs spécialistes que c'est une douleur qu'aucun adulte ne pourrait supporter. Ce qui n'est absolument pas le cas de la circoncision."
*******Les douleurs de poussées des dents peuvent etre terribles, je vous l'accorde, quoique mes enfants n'aient pas eu l'air d'en patir plus que ca (quasiment pas d'hypersalivation, de bb grinchons, de feux de joues, etc, etc ...) ...
mais pour en revenir à la circoncision, gardez votre bandeau sur les yeux, et ne lisez et n'entendez surtout que ce qui vous arrange ... j'ai entendu récemment une conférence faite par des pro de la question qui parlaient de la souffrance des bb lors et apres cet acte.
Je vous comprend : savoir que j'ai fais souffrir un de mes enfants par des convictions religieuses, esthétiques ou autre me serait absolument insupportable ...



"Ne comparez pas ce qui est incomparable, l'excision n'a rien à voir avec la circoncision. Vous n'êtes décidément pas du tout renseignée sur le sujet, je vous recommanderais donc de vous abstenir de réagir de cette manière."
*********Le discours des "pro" excision et le discours des "pro" circoncision est le même ... et les ressemblances sont loin de s'arreter la ... en Afrique, l'excision se fait de plus en plus de facon "humaine" dans des hopitaux, dans des conditions d'aseptie et d'anesthesie correctes. Il n'en reste pas moins que l'excision tout comme la circoncision consistent a retirer definitivement un petit morceau de corps humain, ce qui s'appelle une mutilation. L'excision est une circoncision au féminin.
Et au nom de quoi je suivrais cette "recommandation" de ne pas réagir comme je le fais ?



"Par contre vous avez tout à fait le droit de donner votre avis"
*****merci .... je ne vois d'ailleurs pas ce qui m'en empecherait.



"et je respecte parfaitement que vous soyez contre la circoncision, comme je l'ai dit à Anyna. Ce que je trouve intolérable, c'est l'intolérance et c'est ce que vous prouvez toutes en réagissant ainsi."
**********ma tolerance s'arrete aux souffrances infligees gratuitement aux bb et aux enfants. Je suis dans une association pour que la souffrance des bb et des enfants en hosto soit combattue par tous les moyens, ce n'est pas pour accepter beatement et de facon "tolerante" que cette souffrance la infligée déliberemment à l'endroit le plus sensible du corps soit considérée comme négligeable voire inexistante.



"Que ce soit religieux ou personnel, vous vous devez de respecter le choix de chacun sans jugement. Les musulmans et les juifs circoncisent depuis des millénaires, dans la plus stricte tradition religieuse, et ça mesdames, ça se respecte."
******Non. En aucun cas je ne respecte une religion, une tradition ou une coutume appelez ca comme vous voulez qui fait souffrir des bb (et dans des conditions particulierement barbares tant qu'on ne pouvait les anesthésier). Et dans des conditions atroces encore aujourd'hui dans bien des parties du monde. Et le fait que ce geste perdure au dela des siècles ne signifie rien d'autre que l'obstination aveugle à répéter encore et encore le cruel "marquage du corps" sur les plus innocents d'entre nous : les enfants qui naissent ... ce serait donc au nom de "traditions millénaires" que l'excision, l'infibulation et la circoncision devraient être tolérées et respectées ? Jamais. Une tradition qui fait souffrir de façon parfois inimaginable et atroce des enfants n'est en aucun cas digne d'être respectée ... si les personnes devenues adultes désirent se faire mutiler, cela les regarde. Infliger cela à des bb et des enfants est inhumain, et intolérable.
Une relation au départ "pro circoncision" m'a récemment fait le récit de la circoncision de son fils ... il n'est pas prêt de s'en remettre, croyez moi, et ne fera surement pas subir ca a ses autres garcons. Rien que d'y penser, j'en ai la nausée et les tripes qui se tordent ...



"Je suis chaque jours plus déçue de la nature humaine, et cela ne va pas en s'arrengeant."
*********C'est bien le seul point où nous sommes d'accord : je suis de plus en plus déçue également mais par l'entetement à faire perdurer des coutumes dignes du moyen age ... pour que je respecte une religion ou une idée, il faut qu'elle soit respectable à mes yeux : et une idée ou une religion qui fait souffrir un bb POUR RIEN n'est en rien respectable (vu qu'elle n'est elle meme pas capable de respecter l'intégrité humaine d'un tout petit bébé).
Les choses iront en s'arrangeant le jour ou on commencera par une évidence : respecter le corps et les besoins de tout individu qui nait, en n'importe quel endroit de la terre et qu'elle que soit la religion, le pays ou les coutumes de la famille ou nait cet enfant. Mais à vous lire, le monde n'est vraiment pas prêt de s'arranger.

Vous me parlez de respect des idées, des coutumes, de religions ancestrales ... je vous parle de simple respect de l'enfant qui nait, de son corps, de son intégrité physique, de ses besoins essentiels.

[virginie2207]

Bonsoir tout le monde,

Moi je pense ke les avis et les experience de vie passées présentes et futures sont tellement différente et en plus nous sommes toutes différentes et il faut respecter les degrés de chacuns de ces chemins de vie c'est le plus important..Je trouve dommage de s engueuler sur un forum...

Gros bisous à toutes

virginie, maman de Léo, Jo et Lo..