bebe.ch

Sonia76 ne parle pas de ce que tu ne connais pas des choses comme ça ne sont pas normales au kosovo alors stp ne parle pas des coutumes d'un pays que tu ne connais que par ton travail ou les médias. et si tu crois qu'ils doivent partirent parce qu'il y plus de risques dans leurs pays va travailler pour 100 euro par mois avec 5 enfants et après on en reparleras!




Votez pour moi merci
http://www.animals-superstars.com/photo-193323.html

Voyons là on passe à un autre débat...pour ce qui concerne les deux gamins, et bien, je crains qu'il n'auront jamais de grands rémords, car certains crimes mûrissent dans un climat d'ignorance que sous tous les soleils est la vraie responsables de la violence. Un exemple : récemment en Italie une jeune fille pakistanaise à été egorgée par son père, car elle voulait marier un italien. L'ex femme de mon mari est pakistanaise aussi, mais ses parents, même si à regret, ont fini pour accepter le mariage de leur fille avec un suisse, ils ont même participé au mariage...Pakistan, dans les deux cas, mais milieu social different(qui ne depend pas de la richesse, mais de l'éducation). La violence vient du milieu, la manque de respect aussi. La vraie integration se réalise grace à l'instruction, à l'information et bien sûr, à l'acceptation des règles sociales du pays qui nous reçoit.Quant à la Suisse, je ne crache pas dans l'assiette ou' je mange, c'est vrai qu'on est persecuté par les impôts, parfois, qu'on ne termine jamais de payer, mais au moins, on a des services. Prouvez à vivre en France ou en Italie et vous vous demanderez comment peuvent survivre les gens, ou' pour un banal examen radiologique ou une IRM, il y a de listes d'attente de six mois ! et juste pour revenir à l'evolution des moeurs, faut-il rappeler que le droit de vote pour la femme a été introduit très tardivement dans certains cantons suisses, que en Italie il y a seulement quelques années la violence sexuelle etait considerée un crime contre la morale (donc, presque pas puni)et que il y a peu, une internaute de ce site(et suissesse) était toute fière de déclarer que le mariage de ses parents avait tenu malgré les coups et la violence que sa mère devait subir...et alors,quelle est la leçon à rétenir, de tout ça ?

Là je dois répondre tu dis"Dans leur mentalité la femme (de n'importe quel âge)est soumise accepter ce que l'homme fait...point final! En gros, la femme est un objet! Que dire à ces gens???"

Mm toi tu généralise si les femme sont soumise au Kosovo elles ne le sont ps partout ds les Balkans et selon toi oui c'est comme ca dans les Balkans, excuse-moi mais je viens des Balkans et la mentalité dans mon pays n'est ps du tt à l^'extrême opposé et je ne suis ps une femme soumise ni moi ni la plupart des femmes maintenant je ne dis ps qu'il doit pas y en avoir m tu crois quoi qu'en suisse il n'y en a ps ?

Quand à la 2ème partie de ton post je suis tt a fait d'accord sur le fait qu'au bout de 8 ans il faudrait être integré et parler la langue du pays et travailler ms arrêtez de dire n'importe quoi il y a autant de Portugais, d'Espagnols, d'Asiatiques qui sont là dps 20-30 ans et ne parlent ps non plus francais donc ce n'est ps liè à l'ôrigine le fait de s'integrer.
Est-ce-que tu t'est déjà posée la question pourquoi les gens ne rentrent ps chez eux?Je ne pense ps, après un pays ou il y a eu la guerre il faut bcp d'années pour que tt se remette à la normale, danger il y en a pas, ms il y a un niveau economique terrible une telle pauvrette tu ne t'en rends ps cpte et le taux de chômage fait exploser les stats donc super les renvoyer pour qu'ils vivent ds la misère c'est ps la solution

J'estime que tt etranger quel que soit l'origine devrait faire tt pour s'integrer

Exemple: ns sommes venus ici en 1994 on était ds un foyer pour refugies et mon père a commencé a travailler 1 an et demi après comme plongeur ds un resto et a tt fait pour parler le francais et ma mère pareille et des exemples comme ca il y en a aussi bcp

Et ts les gens qui ne bossent ps pour qui je dois payer les impôts ou l'aide car ils se la coulent douce et bien ceux la j'aimerais soit les obliger à bosser soit les renvoyer des cas particulier oui ms ce n'est ps une generalité non plus je connais aussi des Kosovars honnêtes qui travaillent et vivent leur vie donc arrêtez Svp de généraliser

De tte facon ce post devait être au sujet de cette petite Sarah et ca a dégeneré en histoire de racisme ca me choque vraiment surtout sur un site comme celui là et de la part de certaines d'entre vous

Didi81 maman d'un petit coquin né le 20.10.2004

Depuis hier je voulais réagir sur ce post!Et depuis hier j'y pense et j'enrage...par rapport à celles qui se disent pas raciste(non non je suis pas raciste mais j'aime pas les étranger!!!pffff)!
C'est honteux de penser que certaines ont des enfants...
Après ces mêmes mères s'étonnent de la violance dans les préaus et prône la soit disant tolérance et par derrière chient sur la gueule des étrangers...
Et ça s'étonne encore de la violance...

C'est pitoyable j'espère pas avoir à relire ce genre de commentaire ici moi qui trouvais ce site super...ben non les gentilles mamans se transforment en horrible xenophobes!Honte à vous!

Il a été TRèS justement dit les médias une fois de plus ont bien monté leur coup droit avant les votation!

OUI J'AI HONTE D'ÊTRE SUISSE!!!!

Vous avez peut-être vu l'émission hier...non seulement on a le taut le plus élevé de suicide chez les jeunes mais aussi le taut le plus bas de dons d'organes!BRAVO!!!

Pour ce qui est de ces p..... de gosses ils méritent de se faire couper le service trois pièce faut être complètement dérangé pour en arriver là!On pense leur faire une petite scéance de reéduc et hop les ralâcher dans la nature???Qui sera la suivante!

Je pense très fort à cette petite fille qui sera traumatisée à vie...je connais le problème d'assé près et je peux vous dire elle oubliera JAMAIS!


***Pogo Baby***

Je suis française vivant en Suisse, mariée à un franco-suisse et fille d'un espagnol. Et, franchement, au fond de moi, je sais que je suis (un peu) raciste. J'ai beau me dire que c'est irraisonné, quand je croise un noir, un arabe ou un type qui a l'air de venir de l'est, je ne peux pas m'empècher de me méfier. Surtout s'il n'y a personne d'autre dans la rue (ou le bus, ou le train), et encore plus si je suis dans un lieu sombre. C'est plus fort que moi, et je n'en suis pas fière, mais c'est comme ça. Mes meilleures amies au lycée étaient arabes, j'ai des amis de différentes nationalité, j'ai même des amis 100% suisses (c'est pour dire!) ;) mais il n'empèche, au fond de moi, je suis (un peu) raciste... et je le dis...
Mais quand je lis certains propos ici, je me dis que mon cas est loin d'être grave et surtout que nombreux sont ceux (et celles) qui feraient mieux de balayer devant leur porte avant de critiquer les autres.
S'il vous plait, arrêtez ces généralités de bas étage, c'est vraiment désespérant! Aussi, soyez honnêtes avec tout le monde et surtout avec vous même et cessez de dire que vous n'êtes pas racistes ni xénophobes. Ayez au moins le courage de vos opinions!
Pour ce cas dramatique qui s'est passé aux Grisons, j'espère sincèrement que les 3 enfants auront droit à un suivi psychologique (pour la petite fille) ou psychiatrique (pour les garçons). Parce que les punir, sans leur faire comprendre pourquoi, je ne pense pas que ce soit une bonne solution.

Tout cela confirme malheureusement le beau monde dans lequel on vit. Si ces 2 gamins avaient tenté de braquer une banque, ils auraient eu de très lourdes peines mais violer... ce n'est jamais correctement puni.
Beurkkkkk... dégoûtée tous les jours un peu plus.

merci lillo 2005

j'ai répondu aussi à ce post je ne suis ps Kosovare ms Bosniaque et ca m'énerve aussi qd on parle des coutumes d'autres pays alors qu'on n'y connaiît ps grd chos

Didi81 maman d'un petit coquin né le 20.10.2004

Je n'étais pas raciste mais je crois que je le suis devenue !
Est-ce normal de donner des sous, un appart., des bons croix-rouge etc etc aux réfugiers qui arrivent plutôt que de leur payer des cours d'éducation tout simplement !?
J'ai vécu plusieurs années à côté de la maison des réfugiers à Prangins ... et bien je peux vous dire que les bons croix-rouge (ou autre) payent de très belles voitures et de bons gueuletons !!!
Boooffff c'était pas vraiment le sujet mais un coup de gueule.. sorry

Vous êtes choquée et rechoquée par cette forme de racisme que certaines d'entre nous on évoqué et vous vous etes empressee de nous traiter de xénophobe mais vous vous êtes pas trop étalée sur votre choc du viol ca c'est certain.
Vous vous sentez mieux avec votre conscience qu'il faut accepter tout le monde dans notre pays, tout le monde et n'importe qui acceuillons-le sans rien dire laissons le fouttre la merdre le pauvre a vecu la guerre alors il est tellement sonné dans sa tete qu'il faut le laisser violer / voler / vandaliser c'est un pauvre requerrant d'asile qui ni peut rien.
Ca ne m'étonne pas que la suisse va si mal c'est bien fait ! ne soyons pas raciste non non pas du tout !
Pour finir Mariece l'a bien dit : LES ANIMAUX font ca comme ca entre entre sans se demander la permission a n'importe quel age pas LES HETRES HUMAINS et pour moi ces deux petits cons on eu l'age de violer ils ont l'age pour etre dans la chambre a gaz ! qui ils sont pour briser la vie d'une fillette de 5 ans.
La c'est vous avez vos propos "bonne poire" qui me degoutez !
Arnette

Bon, mon intention en lançant ce sujet de discussion était de parler de cette petite fille et de sa famille, de lui exprimer notre soutien... pas d'attaquer les étrangers de notre pays.
Je suis très déçue de constater que plusieurs mamans tiennent des propos racistes. Dire qu'elles vont éduquer leurs enfants avec ces "valeurs" m'attriste profondément.
Je suis inquiète pour l'avenir de notre pays, je ne veux pas d'une Suisse raciste comme pays pour ma fille. J'ai honte.
Toutes mes excuses aux mamans d'origine bosniaque, kosovare, albanaise et autres, je suis fière de vous compter parmi nous et très heureuse de la richesse et de la diversité que vous nous apportez.

Lany

,

Ah oui ca c'est certain qu'ils nous apporte de la diversité !
Du temps oû les Italiens et les Espagnole arrivaient en Suisse, Les suisses les traitaient comme de la merde ! (propos receuillis par mes voisins et autres amis proches) on les fesaient nettoyer les rues, vider les poubelles et ils devaient se faire petits comme des grains de cafés car c'était des gens qui avaient eu LA CHANCE d'etre acceuillit alors ils n'avaient qu'a fermer leur gueule ! Mais jamais dans les années 70 ces ressortisants Italiens Espagnol ou portugais ne commetait des viols ni de l'agressivités. Et la c'est le meme taupau on acceuille depuis 1995 - 2000 les albanais, bosniaque, etc... on les fait pas bosser, meme le chomage n'ose pas leur coller au cul pour qu'il se bouge on leur donne du fric ils se pavanent en bagnole de luxe, chie sur la suisse et les suisses et en plus faudrait les comprendrent ????? Ma grand-mere serait heureuse elle qui a bosser toute sa vie et qui crève la dalle avec sa pitoyable retraite dans une 1pc pourrit ! moi c'est ca qui me dégoute !
Arnette

Tu devrais être banie du site pour recommencer encore et encore avec tes propos de merde!!!
Vient me dire en face que je suis pas choquée par le viol!!!!Merde!
T'es pas seulement raciste mais en plus fasciste!Bravo!

Tu as raison Lany!J'espère du fond du coeur ne pas avoir souhaité de "beau ++++" à celles qui ont ces propos!

***Pogo Baby***

Arnette
perso je n'ai jms dis et si tu relis bien mes posts que je ne suis pas degoutée par ce qui est arrivé à cet enfant et j'ai aussi dit qu'il devrait y avoir une loi pour des actes aussi graves mm pour les moins de 15 ans et personne n'a le dt de violer qqn qu'il est vecu la guerre, les abus lui mm au autre moi je reponds aux posts comme le tien qui géneralisent et traitent ts les étranger pareil

et qd tu dis le pauvre a vecu la guerre il a le dt de tt faire non c'est pas vrai il n'a pour moi ps plus de dt que qqn qui ne l'a ps vecu et stp arrête de parler des choses que tu ne connais ps la guerre tu ne sais ps ce que c'est et que tu restes traumatisée à vie au fond de toi ms je suis d'accord que ca ne donne aucun dt

pour Hitler aussi on disait que tt ce qu'il a fait c'est parce qu'il a eu une enfance terrible ce n'est ps une excuse non plus

et ns ttes on est dégoutée et desolée de ce qui est arrivée à Sarah ne dis ps le contraire on a ttes un coeur et une morale

j'ai juste honte d'être suisse (naturalisée) qd j'entends des propos pareils

bref je ne veux ps m'étendre sur le sujet perso je bcp de peine pour cette fillette et aussi de la peine pr les gens qui se font insulter par certains juste parce qu'ils s'appellent perreira ou jashari etc

p.s. si ts les suisses creusaient un peu en ce qui concerne leurs ancêtres et bien il y en aura ps bcp qui resortiraient des suisses pur souches

Didi81 maman d'un petit coquin né le 20.10.2004

C'est quoi ton problème Francesca ?
Si t'a pas les c... de me dire les choses en face parce qu'apparement la franchise c'est pas ton truc, t'aime mieux la facilité et cela c'est prouvé... faut pas me faire de commentaire ok !
C'est quoi qui te derrange ? ma franchise ?
Moi ce que j'attends de toi c'est que t'arrete avec tes commentaires et tes posts de gamine de 16 ans, parce que tel est ton comportement !

Pourtant, dans les années 60-70 tous les maux du pays venaient aussi de ces étrangers portugais, espagnols ou italiens... C'est ce qu'on disait à l'époque en tout cas.
Et dans les années 80 (en France en tout cas) c'étaient les arabes la plaie du peuple... On m'a assez reproché de passer mon temps avec ces "sangsues"...
Les gens ont la mémoire bien courte quand ça les arrange!

... ce qui m'a surtout un peu choquée dans tes propos c'est que tu utilise des mots pas très sympa pour l'expliquer! Tu aurais donné tes explications autrement ca aurait peut etre passé autrement je ne sais pas! C'est simplement ca... après faut pas dire cette bande de connard, fais chier, merde, etc... a tout bout de champ pour une explication voila tout! Pense que si tu parle comme ca a la maison tes enfants vont parler exactement la meme chose aussi! J'en ai la preuve dans ma famille, ma tant et mon oncle sont comme ca et mes cousins parlent vraiment vraiment mal!

Après pour la petite sarah c'est clair que c'est la pire chose qui lui soit arrivé et j'ai été une des premières a répondre a ce post pour faire part de mon choque! J'espère pour elle qu'elle arrivera a vivre, un minimum normalement, avec ca! Et bien sur j'espère que ces deux gamins qui l'ont violer vont s'en mordre les doigts toute leur vie! Et meme s'ils ne sont pas punis par la loi c'est la vie qui les punira! Tout se paie je vous assure!

Allez arrêtons le débat la et comme a dit mariece plus haut pensons bien fort a la petite Sarah! Sinon on pourrait en parler jusqu'a ce soir et se taper dessus verbalement!

Kitty

bien parlé kitty2003, moi aussi c'est les mots qu'Arnette a utilisée qui m'ont trop choqués grognasses voilées non ms vraiment ca me choque

Didi81 maman d'un petit coquin né le 20.10.2004

Ca ne sert à rien de discuter avec des "personnes" comme Arnette, pour qui la désinformation, l'injure et la manipulation sont un art de vivre.

Il y a des sites avec plein de gentils gens comme toi, alors arrête de lancer tes frustrations sur celui-ci...

POur ma part, je laisserait Enrique s'occuper de ce genre de cas, et je lui ai d'ailleurs écris un mp pour lui rappeler le code pénal et la conséquence de telles horreurs sur un forum public.

J'invite toutes les mamans/futures mamans ou gens de passage qui, comme moi, ne peuvent tolérer cela, à en fair de même...




Bébé est prévu le 25 décembre 2006! Mon plus beau cadeau de Noël!

Tu sais kitty quelques soient les mots c'est la même haine raciale qui sort de sa bouche!

Et j'aimerais bien croire que LA vie les puniras mais c'est pas vraiment le cas!Ni suffisant à mon gout!

A mon avis Arnette ne pense en rien aux gens qui vivent sous les obus et sont reconnaissant d'être acceuilli ici!non!Imagine que ça soit toi!
T'es trop fiere d'un pays trop merdique..faudrais laisser ces gens crever sous les bombes car les suisse sont parfait comme ça!Pfff!
T'es tarte je vois pas les propos "bonne poire"dont tu as parlé!!!mdr!

***Pogo Baby***

Est remontée par tout ce qu'il se passe ainsi que pour les injustices . Elle a des propos fort et s'exprime, comme nous toutes d'ailleurs ...Mais pourquoi devrait-elle être bannie du site ?Elle a le courage de ses oppignons, même si cela ne plaît pas à tout le monde !!

Moi aussi y'a certains propos qui me font grimper aux rideaux, mais bon y'a t'il pas assez de violence dans ce pays ???Pour que même sur des forums , ont se tapent dessus ???

Moi ce qui m'intéresserais de savoir c'est pourquoi toutes ses différences entre personnes de pays autre que la Suisse et Suisse ?
Nous ont a certes pas connu la guerre, mais nos grands parents oui !

je pense que si nous ne sommes pas confronté à une situation ont ne peux pas trop juger la réaction des personnes .

Pour le racket de mon fils , il a subit un gros traumatisme, car en plus du vol, son bourraeu le frappait à coup de bâton, il lui à montré des ( l'obligeais même ) à voir des DVD porno , cette situation à dûré des mois et des mois , je voyais bien que quelque chose n'allait pas avec mon fils, et à l'école aussi ils voyaient que y'avait soucis , mais vu que mon fils ne voulait se confier à personne , ont arrivaient pas à savoir !!Pour finir quand ont su , il a péter grave les plombs, hospitalisation d'urgence en psychiatrie à Lausanne pendant 5 semaines .Il ne voulait plus rentrer à la maison, il avait trop peur, il a été cassé psychologiquement !!!

Vu que c'est un gosse de couleur, il avait peur des enfants et des personnes de couleurs , même il les haissait ...Donc mon fils serait raciste ???Ben non, l'avis du psy ,c'est que sa réaction est plus que normale , il a subit un gros traumatisme et ont peux pas lui demander d'aimer ces personnes la !!!

Maintenant il va mieux, ( mais les sequelles sont toujours la ) il ne hais plus les gens de couleurs, car il a compris qu'ils ne sont pas tous pareils !!!

Maintenant même si son agresseur aurait été Suisse, et bien il aurait eu la même haine .

Donc ou est le rasicme la dedant ???