Marcel Rufo dit des trucs (à mon avis) graves!!

[Pat70]

Il y a eu un post dans la rubrique "enfants en difficulté" à propos des cicatrices, et je ne voulais pas polluer le post en question, alors j'en crée un ici.

Ce Marcel Rufo est un (soi-disant) pédo-psychiatre connu, peut-être que ce qu'il dit à propos de cicatrices est très bien, mais perso, je ne l'aime pas pour un de ses points de vue!

pour lui l'allaitement après 6 mois s'apparente à l'inceste/abus sexuel? quel bouffon! (donc avant le 20ème siècle, et encore aujourd'hui pour une majorité des pays, tous les enfants du monde ont/ont eu une relation incestueuse avec leur mère, c'est ça?)

il dit que le sein ne se partage pas, donc 3 mois pour l'enfant et ensuite seulement on reprend les rapports sexuels avec le papa et l'enfant on le met à la crèche

c'est pas un jugement contre les mamans qui n'allaitent pas, hein, c'est un jugement envers un pseudo-pedopsychiatre qui en fait est un gros macho et qui veut que le sein soit uniquement sexuel, c'est un arrogant égoïste et macho, il a dû voir trop de X et ça lui est monté à la tête (l'objet avec lequel il réfléchit!? hihi)

j'ai lu un début de livre de lui il y a quelques mois et quand j'ai vu ça j'ai refermé, dégoûtée de ce gars qui en plus fait "crade" sur lui quand on voit sa photo, ok on ne doit pas juger à l'apparence, mais le voyant et sachant ce qu'il pense de la poitrine féminine, moi ça me fait "beurkk"

s'il faut conseiller une "pédiatre" connue française (connus = passent à la télé, écrivent des livres) je préfère de loin Edwige Antier, même si je suis sûre qu'il y a aussi des trucs avec lesquels je ne dois pas être d'accord lol

je crois que je vais écrire un livre, ça a l'air d'être facile pour un bouffon alors pouquoi pas moi, lol (bouffone aussi mais si je vends 2-3 bouquins je m'en fiche, MDR)

pfff (rhaaa ça soulage)

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Patricia
Maman d'Elias, notre 1er petit Prince, né le 7 août 2007
et de Matthias, notre 2ème petit Prince, né le 18 avril 2009
Essais BB3, octobre 2009
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[ptitchat]

MDR!!!!! LOL! JE connaissait pas ce bouffon! Mais c'est bien un homme frustré pour avoir pu écrire des conneries pareilles! Et je suis à fond PRO-Edwige Antier pour son livre "le courage des femmes". Elle dénonce JUSTEMENT ce genre de discours...
Allez Pat! Ecris nous un livre STP!! :-)))

PS je viens d'annoncer à mon futur BB qu'il aura 3 mois pour boire du bon lait de maman et après, c'est son papa qui continuera à téter!!!!

[Principessa]

c'est son point de vue sur UN sujet. ayant lu un de ces livres, je trouve que y'a du juste (pour ce qui me concerne) et aussi du faux...
ayant lu aussi d'autres livres sur les enfants, dans la plupart, y'a les mêmes choses (du juste et du faux)...
quant aux post sur les cica, je trouve pas faux ce qu'il y dit....

tu sais, il faut savoir prendre ce qui nous convient et laisser de coté le reste !!!

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[Pat70]

coucou

oui comme j'ai dit plus haut "ce qu'il dit sur les cicatrices est sûrement très bien"...

heureusement, il ne peut quand-même pas être mauvais sur tous les sujets, lol

en tout cas quand j'avais lu ça, j'avais dû refermer le livre, je ne peux pas accorder ma confiance à qqun qui dit des trucs pareils! parce que ce n'est pas un détail quand-même

et toi, tu vas bien? comment va la vie à la maison!

A bientôt :)

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Patricia
Maman d'Elias, notre 1er petit Prince, né le 7 août 2007
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[Principessa]

je te trouve un peu limite sans le titre de ton post.... tu n'aimerais pas que quelqu'un te traite de bouffon, parce qu'il n'a pas les mêmes opinon que toi, non ??

[Pat70]

ok, vu que ça dérange alors je change l'adjectif dans le titre

et c'est pas une question seulement d'avis, mais il parle d'inceste, c'est grave!!

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Patricia
Maman d'Elias, notre 1er petit Prince, né le 7 août 2007
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[Pat70]

alors je viens de trouver sur le net quelqu'un qui a collé un extrait d'une interview donné a l'express en 2003:

"un sein qui allaite n'est pas un sein sexué. lorsque la maman recommence a avoir des rapports sexuels (le + tot est le mieux) elle ne peut pas allaiter et se faire caresser un sein : ca ne se partage pas, un sein. Je suis en plein combat avec mes consoeurs Edwige Antier et Christiane Olivier, qui tiennent des propos bizarres : il faut allaiter son bb jusqu'a 1 an. Moi je crois qu'au 3° mois on peut le mettre à la crèche et reprendre son travail. Et lorsque je vois un garcon de 4 ans téter encore sa mère je le signale au juge. Quand un gosse touche les seins de sa mère elle doit lui dire : Non, laisse moi. Ce sont nos jouets a nous, ton papa et moi. Toi tu as ta voiture."

dans son livre Tout ce que vous ne devriez jamais savoir sur la sexualité de votre enfant :
" Prolonger l'allaitement maternel au delà de 7 mois est un véritable abus sexuel"

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je suis sûre que même la majorité des mamans qui n'ont pas allaité par choix ne sont même pas d'accord avec lui!


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Patricia
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[V.]

Je connaissais le type et ses théories fumeuses à ce sujet... Et je partage ton opinion.

J'ai envie de lui demander s'il a lui-même des seins, pour oser décider comme ça à qui MES seins "appartiennent", et si j'ai le droit de les partager ou pas. N'importe quoi. En ce qui me concerne, l'un et l'autre usage ne sont pas incompatibles, juste pas en même temps bien sûr.

Bon, je vais aller voir le post sur les cicatrices, si j'arrive à le trouver.




mabelle.ch-vêtements d'allaitement et de grossesse

[nanie77]

Je me permets de te répondre car je pense comme Pat70. Non effectivement sur une divergence d'opinion se faire traiter de bouffon il y a mieux....
Mais sur ce genre de conneries oui. Quantité de femmes se battent pour être reconnues en tant que femmes/mères et pas seulement un objet sexuel. Les propos de ce monsieur rabaissent justement la femme à ça ! Le môme hop tu décroches du lolo de maman et tu laisses papa faire mumuse avec ses jouets. Me semble que c'est à la maman de savoir se qu'elle a envie de faire avec ses seins non ? comment un homme peut-il tenir ce genre de discours et rabaisser/insulter de la sorte les femmes qui ont un désir d'allaitemnt prolongé ? Un acte incestueux....pffff ???
Je n'ai pas une âme de féministe mais quand j'entends des choses pareilles je me dis que le combat des femmes n'est pas encore gagné (loin de là même).

...enfin...c'est p'têtre un fétichiste des seins celui-là ;)






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[marily]

avec toi Pat !

Quand je regarde le matin sur France 5 "Allo Rufo" je prend peur en entendant les réponses qu'il donnent aux gens.

Au secours... Ca donne pas envie d'aller chez un pédopsy si c'est pour entendre ce genre de bêtises !!

[merichan]

Après avoir entendu ses propos sur l'allaitement, que j'avais déjà entendu par ailleurs... je crois que si on fouine dnas mon historique bb.ch on doit trouver un post que j'avais fait y'a longtemps sur le sujet... j'ai perdu beaucoup de l'estime que j'avais par ailleurs pour cet homme en l'écoutant sur d'autres sujets.

Son opinion très tranchée et violente sur le sujet de l'allaitement fait que j'ai nettement moins envie de m'intéresser à présent à ce qu'il dit d'autre.

merichan, maman d'une plus si petite puce née en août 2004
free de lait & gluten forum de discussion débutant autour des régimes sans lait et sans gluten

[Principessa]

ah, j'ai jamais dit que j'étais pas d'accord avec pat au sujet de l'allaitement..

[V.]

Mais je suis complètement outrée... Je connaissais sa théorie de base, mais là ça atteint des sommets de c***rie. Depuis quand mes seins sont des "jouets" comparables à une petite voiture?

N'empêche... Il paraît que les femmes ont une frustration inconsolables de ne pas avoir de pénis (bwahahahaaaaaaaa, je me marre) Moi j'en connais un qui a l'air d'avoir un sérieux problème de frustration de ne pas avoir de seins!



mabelle.ch-vêtements d'allaitement et de grossesse

[V.]

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mabelle.ch-vêtements d'allaitement et de grossesse

[V.]

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mabelle.ch-vêtements d'allaitement et de grossesse

[Principessa]

je suis d'accord sur l'interwiew. mais je me permets de te dire, que tu es TRES influente sur le site. et je trouve dommage si certaines mamans vont maintenant passer à coté de certains de ses passages très intéressant (notemment sur les frères et soeurs et aussi sur les parents qui ont eu des enfants malades ou autre). je dis pas que je prends à la lettre ce qu'il raconte, mais pour moi c'est une base de reflexion (certains sujets)(comme d'autres personnes qui écrivent eux-aussi des livres)... ça amène à reflechir et à ce positionner...

pour ce qui est question de l'allaitement et sans vouloir dévoiler MA VIE PRIVée, mon mari considère le sein allaitant avec beaucoup de respect et laisse cette partie de mon corps à notre bébé le temps de l'allaitement. ce qui n'est pas pour me déplaire, car je trouve son point de vue très respectueux de mes choix par la même occasion

[moms-diary]

Je ne veux pas entrer dans trop de détails mais ils faut bien remettre les phrases dans leur contexte et ne pas se contenter d'en citer des bouts hors propos.
Oui, c'est prouvé, certaines femmes allaitent très longtemps et utilisent l'allaitement comme prétexte pour ne pas reprendre de relations sexuelles. D'autres en retirent un plaisir charnel qu'elles préfèrent au sexuel; c'est également un fait connu chez les gynécos.
Chaque humain étant unique; YES !!! il est tout à fait normal que même de grands noms ne partagent pas les mêmes opinion et pensées (je pense aux médecins).
tout n'est pas blanc OU noir, vive le gris !

moms-diary

[Lilou79]

Ayant allaité pendant 2 ans (oui, j'ai bien dit 2 ans!) ma fille, je me sens concernée.

Je voudrais juste rappeler que la psychologie et la psychiatrie ne sont pas des sciences exactes, mais des sciences dites "molles". Il y a de très nombreuses théories, certaines très contradictoires, mais ça ne reste que des théories. Je lis et j'écoute avec intérêt des conseils dans ces domaines, mais cela ne m'empêche d'avoir mes propres idées personnelles là dessus.

Dans le cas spécifique, je trouve que l'allaitement concerne effectivement à une partie du corps féminin qui est à la fois lié à la sexualité et à une fonction maternelle qui, elle, n'est pas sexuée. Qu'un homme (qui ne peut pas porter son enfant, le faire naître, l'allaiter...) puisse ne pas comprendre ce qui se passe dans le corps et dans la tête d'une femme, cela me paraît très probable, et ça m'agace de voir qu'il croit comprendre ce qui se passe mieux qu'une femme elle-même. Et qu'en plus il oublie qu'on n'est pas toutes pareilles, et que ce qui se passe chez l'une, peut ne pas se passer chez l'autre (notamment d'après son histoire personnelle et sa culture).

Je ne vous cache pas que pendant ces 2 ans d'allaitement j'ai un peu "mis de coté" mon identité de femme-épouse pour me concentrer plus sur mon rôle de maman, mais cela est lié à mon histoire personnelle et n'est pas, à mon avis, quelque chose d'universel. Ces moments magiques que j'ai passé avec ma fille n'avaient rien de sexuel, c'était des moments d'intimité et de tendresse qui nous ont beaucoup apporté, à moi et à ma fille. Le mot "inceste" me paraît d'une bêtise absolue, à la limite je crois qu'il a été utilisé uniquement pour choquer et pour faire parler de soi...

Mon choix est assez rare, il est basé avant tout sur mon propre ressenti, ainsi que sur mes croyances religieuses. Mais j'ai été soutenue par des sages-femmes, par mon médecin, par mon mari :-), et par des théories dont j'ai lu qui, elles, montrent les avantages d'un allaitement si long.

J'encourage toutes les femmes à ne pas se faire conditionner car tout choix est légitime, s'il est pris librement et avec conscience, dans l'intérêt de l'enfant bien sûr. Et je vous encourage également à ne jamais vous arrêter à une seule théorie, mais à vous renseigner "à 360 degrés".

Cela dit, quelqu'un qui peut dire des énormités pareilles, il est clair qu'il ne suscitera aucun intérêt de ma part. Même si certains de ses conseils sont bons.

[la vache qui rit]

Oh làlà si monsieur le pédopsychiatre voyait mes seins il les redonnerait vite fait au bébé. hihi!!

J'aimerais pourvoir dire que si j'avais allaiter que 3mois ils seraient beaux, fermes et gros et de ce fait un pur objet d'extase pour moi et mon homme, mais non, ce n'est pas le cas. :-(

Et oui, même avant mes allaitements que je considère comme normaux, (10mois, 15 mois et 13mois) je n'avais pas de splendide seins. Ceux-ci n'ont jamais été pour pour un objet de jouissance et je ne suis pas très réceptive au toucher à cet endroit mais par contre nous en connaissons bien d'autres.... ;-)

Enfin tout ça pour dire que pour moi la sexualité ne se limite pas au seins et que je trouve aussi déplacé ces propos, même si j'ai eu entendu un maman dire qu'elle a arrêté l'allaitement quand elle a senti un malaise entre elle et son enfant, elle interprétait ces caresses différemment et a de ce fait arrêté de suite. (j'ai perso jamais senti ça et peut-être sont interprétation est venue apèrs avoir lu un certain article d'un certain pédopsychiatre.) hihi

Bref faut dire que les psy (j'en connais personnellement) sont parfois des sacrés fous!! Et à la maison pas forcément très équilibré) Je me suis souvent demandé si c'est pour ça qu'ils sont devenus psy ou si c'est les problèmes de leurs patients qui leurs montent à la tête.

[Pat70]

copié-collé:

oui comme j'ai dit plus haut "ce qu'il dit sur les cicatrices est sûrement très bien"...

heureusement, il ne peut quand-même pas être mauvais sur tous les sujets, lol

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Patricia
Maman d'Elias, notre 1er petit Prince, né le 7 août 2007
et de Matthias, notre 2ème petit Prince, né le 18 avril 2009
Essais BB3, octobre 2009
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