Bonjour les filles,
voilà nouvelles surprise pour nous avec notre maman de jour... Je vous explique
Nous avons signé un contrat sur lequel notre maman de jour a mis ses dates de vacances pour cet été.
Ne sachant pas si j'aurais droit à des vacances et quand (car je viens de commencer un job) nous avons mis en remarque " dates de vacances non définies, elles seront communiquées minimum 1 mois à l'avance"
Jusque là tout va bien, seulement hier soir j'ai eu comme un "déclic" et ce matin j'ai demandé à ma maman de jour si nos vacances ne sont pas en mm temps que les leurs doit on lui payer le mois complet????
(sachant que sur l'exemple de contrat de la projuventute il est mis que les placeurs ne doivent pas payer la maman de jour si les vacances ne sont pas en mm temps car du coup on doit payer un autre mode de garde)
Bref sa réponse OUI ... c'est dans le contrat. Et effectivement c'est pas mis noir sur blanc et cash mais ça veut dire ça... de ce fait nous sommes un peu écoeuré car si nous n'avons pas de vacances en mm temps et bien nous allons devoir payer le double de frais de garde!!! et pareil sur le contrat type de la projuventute il est mis que les parents ont droit 4 semaines par an non payées et bien elle ne fonctionne pas ocmme ça!!!
Désolé pour la tartine, mais avec mon mari on se rend compte petit à petit que nous nous sommes trop référé au contrat type de la projuventute (croyant que toutes les mamans de jours fonctionnent ainsi) et du coup on se sent lésés et surtout nous avons l'impression de subir... c'est à dire on a rien à dire c'est comme ça, on a le choix de rien!!! c'est frustrant... qd on essaye d'entamer une discussion c'est "nous on fonctionne comme ça..."
A part ça notre fille est très bien là bas! elle est contente d'y aller!
Alors que faire? parfois j'ai envie d'arrêter car il y a plusieurs chose que nous avons trouvé mal honnête (style nous demander 450 au lieu de 400 qui était convenu) mais d'autre part ma fille y va avec le sourire!
J'ai besoin de votre avis et de vos expériences!!!
Merci de votre aide.
hello poulette! ben moi avec
hello poulette! ben moi avec ma maman de jour on a lu le contrat et nous on doit aps payer la maman de jour si elle a ses vacances qui ne sont pas en même temps que toi... et surtout si tu dois TOI trouver une autre maman de jour pour la remplacer...
tu ne doit pas payer pour 2!!!!!!
maintenant tu peux téléphoner à la protection de la jeunesse, il devrait pouvoir te renseigner...
quel c...e ta maman de jour!
Coucou , ouai j'en ai
Coucou , ouai j'en ai marre!!!! suis dépitée là!!! pfff t'imagine si on doit payer deux fois 450chf ! on va faire comment???
Enfin je ne sais plus quoi faire avec elle... c'est tout une série de petites choses qui s'accumulent. L'augmentation du prix, les vacances, les réflexions...
Bref ça me fait de la peine car je vois bien Camille se plait là bas , elle a le sourire qd je la dépose et me fait aurevoir à la porte. Que faire grrrr compliqué
hé au fait?! j'ai une autre
hé au fait?! j'ai une autre question... ce matin ils(le couple) m'ont expliqué que ce serait toujours comme ça si on ne prend pas de vacances en mm temps qu'eux?! ça veut dire que nous n'aurais jamais le choix de nos dates et que nous devrons toujours faire en fonction d'eux???'
selon le contrat
selon le contrat projuventute, paiement des vacances :
a) les vacances simultanées de la famille d'accueil et des parents placeurs ne donnent lieu à aucun paiement.
b) les vacances de la famille d'accueil ne donnent lieu à aucun paiement, puisque la famille placeuse devra trouver un autre moyen de garde
c) les vacances de la famille placeuse qui ne coïncident pas avec celles de la famille d'accueuil :
ne sont pas payables jusqu'à 4 semaines par an, si elles sont annoncées au moins un mois d'avance
les semaines supplémentaires sont payables à demi-tarif à la famille d'accueuil, (à titre de réservation) si celle-ci est alors disponible pour garder les enfants
voilà ce que stipule le contrat type de projuventute, donc pas de paiement pour la maman de jour, à ta place j'appellerai projuventute pour leur demander confirmation et si la maman de jour à tort, qu'ils la contact pour lui expliquer.
j'espère que tout s'arrangera pour le mieux
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Parler pour que les enfants écoutent, écouter pour que les enfants parlent
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bah non tu prend tes
bah non tu prend tes vacances quand tu veux et s'ils veulent pas prendre en meme temps qu'en ben tu te débrouille pour trouver une maman de secours pour les vacances... mais je te reconseiller d'apeller projuventute!
Alors je suis maman de jour
Alors je suis maman de jour et je t'explique comme cela se passe chez nous.
NOus avions un convention bof ..... nous disant par exemple que les horaires étaient à respecter ....
Lorsque je suis allée en formation, j'ai relevé le fait que je trouvais dérangeant les parents qui arrivaient toujours en retard de 1 j'étais coincée à la maison avec les enfants qui étaient arrivés à l'heure et de 2 je n'étais pas payée pourtant que j'avais tout mis en oeuvre afin que je sois disponible à lheure J. dans les autres réseaux, il était clair et net que si les parents arrivaient en retard style 8h30 à la place de 8h .... la facture se faisait à partir de 8h. Car ce n'est pas à la maman de jour d'asumer le fait que les parents ont du retard ..... si c'était dans l'autre sens ce serait pas drôle du tout pour les parents de ne pas pouvoir compter sur la ponctualité de la maman de jour.
Sur ce j'en ai causé à ma coordinatrice qui ne m'avait doné aucune information à ce sujet. Résultat de la discussion respecter les horaires = payer l'heur émise sur le contrat + les heures sup de la fin de garde ...... Et bien moi, je n'ai jamais pu et je ne epux toujours pas encaisser ces heures, car j'estime qu'il n'est pas cairement noté dans la conventon ..... je trouve que se serait voler les parenst, enfin les trahir .... car ce n'est psa clair.
Je me suis donc battue et par la même occasion pas faite que des amies afin de la convention soit rectifiée et que ce soit clairement et rigoureusement stipuler quand, quoi, comment, combien, etc.....
J'ai de nouveaux clients à qui je montre la convention, je leur demande de me dire si tout n'est pas clair pour eux ..... et comme ceci nous partons sur de bonnes bases ..... on ne me prend plus pour une bouche trou et je me sens plus respectée aussi..... et je trouve NORMAL !!!!! Pour autant que la convention le précise implicitement .... Les mamans de jour ne sont pas des haltes garderies .....
Pour les vacances, il est MAINTENANT inscrit sur notre nouvele convention, que seules les 4 semaines de vacances légales de la maman de jour ne seront pas facturées. A moins que la maman de jour s'accorde avec les parents de prendre + de vacances.... sinon c'est désormais payant.
En ce qui te concerne, je pense que si ce n'est pas clair dans la convention, elle ne peut pas t'obliger à payer ceci. Il faut voir avec le réseau ou l'organe qui chapeaute le réseau ....
Merci Perle67 et Cannelle72
Merci Perle67 et Cannelle72 pour votre aide.
Cannelle72: je comprends ton soucis point de vue horaire et je trouve plus que normal de payer les horaires comme convenu et ce meme si j'arrive en retard... de même qui si j'arrive en retard pour récuperer ma fille...
Pour le reste (les vacances) il est vrai que je trouve pas normal et j'ai souvent l'impression qu'on me prend pour une co**e... et elle me répond toujours "oui mais en creche c'est comme ça...." oui mais ici on est pas en crèche!!!! et l'avantage d'une maman de jour c'est aussi d'être flexible!
Perle67: effectivement c'est ce que j'ai aussi comme contrat type de la projuventute!
Je viens de leur téléphoner, la dame va voir avec sa supérieure comment on peut essayer de régler ça... elle m'a dit aussi que je n'avais pas a payer !! et idem si nous prenons des vacances qui ne sont pas en même temps qu'elle!
Dans cette histoire ce qui me fait mal c'est que ma fille se plait là bas! et ça me ferait vraiment mal au coeur de la changer!
J'attends que le projuventute me retel.
Je vous dis pour la suite.
Merci
oui, bien sûre ta fille se
oui, bien sûre ta fille se plaît là-bas, mais tu sais les enfants s'habituent très vite au changement, et elle serait peut-être aussi très heureuse chez une autre maman de jour plus conciliante.
j'espère vraiment que tout s'arrangera pour toi.
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Parler pour que les enfants écoutent, écouter pour que les enfants parlent
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Tout à fait d'accord avec
Tout à fait d'accord avec toi Loupiotte...
J'ai eu le provjuventute et en fait malheureusement ils peuvent rien faire car dans mon contrat il est mis en remarque: "Les absences, vacances, jour de congé officiel sont payables à tarif normal 100% "
Naif comme nous sommes et bien lors de la signature nous avons cru que les vacances c'était lors des vacances scolaires ou autres... j'ai pas pensé à autre chose surtout que nous en avions parlé juste avant! voilà! la dame de la projuventute est toute désolé pour moi mais elle m'a dit on peut rien faire, c'est comme on sait qu'il y a des personnes qui demande jusque 7frs/heure mais c'est comme ça!!!
En plus c'est une 1ère expérience pour nous et nous n'avons pas pensé à tout ça!
Mon mari va encore essayé de voir avec le couple mais bon je pense qu'ils sont catégoriques!
Je vais donc voir pour avoir d'autres contacts de maman de jour...
pffffffffff quelle misère...
je trouve cette maman de
je trouve cette maman de jour à la limite de la malhonnêteté, je suis d'accord sur le principe des jours de congé officiels ainsi que des absences mais pas pour les vacances. en tout cas, moi ça me donnerait vraiment pas envie de continuer avec elle......
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Parler pour que les enfants écoutent, écouter pour que les enfants parlent
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Hello,
Alors pour ma part, je ne peux pas trop te conseiller, je n'ai pas de maman de jour!!
Juste une précision par rapport à la crèche, en tout cas ou va ma puce, ON PAIE 11 MOIS et non 12, vu que celui-ci représente les vacances...
@Biboune j'espère vraiment que vous arriverez à trouver un arrangement... parceque franchement ça fait ch..........
Sandritta
Je me permets de te donner mon sentiment
sur cette histoire. Et bien je trouve ta maman de jour pas très correct et prend vraiment au pied de la lettre ce qui est écrit sur le contrat. Connaissant les usages de Projuventute, elle devrait faire preuve d'un peu plus de flexibilité. Parceque franchement, être payée pendans SES vacances + vos vacances, je trouve abuser...
Peut-être qu'ils entendront raison quand ton mari ira leur parler. Je trouve aussi bizarre que vous ayez à traiter avec "le coupl". Pkoi pas juste la maman de jour? Avec la dame qui s'occupe de son fils, je négocie directement avec elle et n'ai pas à faire à son mari... enfin.
En tous cas, j'espère que ça s'arrangera et que tu n'auras pas à changer de maman de jour. Est-ce que ça fait longtemps que ta fille va chez elle?
Bon courage
Bonjour Venus, comme tu dis
Bonjour Venus, comme tu dis c'est abuser! Autrement depuis le départ nous avons affaire au "couple" lors de la 1èere rencontre pareil... on a du se rencontrer qd le mari était là car elle ne parle pas très bien français , enfin moi je trouve qu elle le parle assez bien pour se débrouiller seule, et c'est lui qui nous a tout expliquer, heures , tarifs... qd on a un souci c'est lui qu'on a...
Merci sandritta:) Bon ben
Merci sandritta:)
Bon ben voilà on est fixé!!!! on doit lui payer TOUS les jours de vacances!!!! y compris nos 4 semaines
Donc en tout l'année on doit lui verser 450CHf/mois et durant leurs vacances on devra payer le double si pas plus si nous n'avons pas les vacances en mm temps. Ils ne veulent pas changer de position! et nous on se retrouve comme des cons.... j'ai été trop bête! en plus c'est eux qui imposent les dates de vacances....
Mon mari ne veut rien changer pour le moment car nous allons commencer les recherches pour déménager et on ne veut pas que notre puce change 36 fois de mamans de jours!
Donc pour le moment on laisse couler et on avisera! esperons qu'on trouve vite à partir de ce quartier!!!
Merci de vos avis les filles. On ne m'y reprendra plus!
Et ben dis donc.............
ça me semble vraiment bizarre tout ça!!
Mais comme je te l'ai dis je n'y connais rien, mais à ta place je me renseignerais plus loin...
Au fait, tu paies 450.-- mais pour quel taux d'occupation?
Sandritta
Mais comment çA se fait que
Mais comment çA se fait que tu doives tout payer ? c'est projuventute qui t'a redit ???
J'en reviens pas, c'est de l'arnaque je trouve... c'est vraiment abusé... elle y va combien de fois par semaines et combien d'heures ta fille ???
Est-ce que ta maman de jour fait partie d'un réseau?
bon je suppose que non. Parceque dans ce cas tu te serais tout de suite adressée au réseau. Mais je suppose qu'elle est agréee? J'espère que vous leur avez bien fait comprendre que ce ne sont pas les pratiques en vigueur et qu'ils abusent, même si ils ont "légalement" raison, vu que c'est mentionné dans le contrat. A votre place, je leur dirai que j'en informerai l'organisme qui transmets les listes des mamans de jour agréées, histoire que les autres parents connaissent leurs pratiques.
C'est vraiment pas sympa de leur part! Je me demande bien ce qu'en pensent les mamans de jour.
qu'entends tu par réseau
qu'entends tu par réseau Vénus? elle est agrée j'ai eu son nom par la projuventute (genève)... je leur ai téléphoné pour qu'ils me donnent leur avis et m'orientent ils sont donc au courant.
Tu sais il y a plusieurs choses que nous n'avons pas apprécié mais on a toujours laissé coulé pour notre fille mais là j'en ai raz le bol!
autre exemple: on a du faire 3 semaines d'essais, durant ces 3 semaines nous avons payé 5ch/heure et ensuite qd ils nous on dit ok pour le contrat ils nous on demandé 450 au lieu de 400chf... la raison? notre fille demande beaucoup d'attention et ils ne peuvent pas prendre d'autres enfants en l'acceptant...alors que depuis le départ ils savaient qu'elle irait pour un 40%. On s'est donc retrouvé pour ainsi dire avec le couteau sous la gorge!!! après trois semaines d'adaptation on pouvait faire quoi ????? (notre fille s'étant bien habitué... elle avait 9mois et demi qd on a commencé à la mettre)
Enfin c'est pas le sujet mais c'est pour dire qu'on accumule pleins de petites choses de ce genre
Alors ma fille y va
Alors ma fille y va 20h/semaine (lundi, mardi,jeudi et vendredi de 8h à 13H) et j'amène le repas.
Alors oui c'est projuventute qui m'a confirmé tout ça normalement on ne doit pas payer les vacances mais dans notre contrat elle a rajouté la phrase que j'ai mis plus haut : "Les absences, vacances, jour de congé officiel sont payables à tarif normal 100% "
Et comme j'ai expliqué à la dame de Proj. nous n'avons pas "tilté" car pour nous toutes les mamans de jour sont tenues de respecter leur contrat type qui dit que les absences et jours de congé officiels sont payables! en gros elle est protégé en ayant mis dans cette phrase "vacances"
Par réseau j'entendais
l'organisme qui gère les mamans de jour de la commune ou d'un groupe de commune.
Enfin toi tu es passée par ProJ. A ta place, j'aurai envie de rappeler ProJ pour leur raconter un peu vos déboires avec cette maman de jour. Parceque leur façon de pratiquer est limite honnête. Que les prochains parents sachent que cette mdj ne respecte pas le contrat cadre de Pro Juv. (je sais qu'il n'y a pas d'obligation à ce niveau là). Peut-être qu'ils auront peur de ne pas avoir d'autres enfants à garder quand tu auras retiré ta puce.
Comme je l'ai déjà dit, ils abusent à donf, et ont profité de vous. Même si légalement tu ne peux rien faire, fait leur bien comprendre qu'ils sont malhonnêtes!
..et un petit demande beaucoup d'attention c'est clair!!!!
Bref, je suis énervée pour toi!
Je ne connais pas toutes les
Je ne connais pas toutes les subtilités des modalités de paiements des mamans de jour, mais là, franchement, je trouve que c'est abuser de la part de ces personnes!!! Que se soit concernant les jours de vacances à payer, les changements de tarifs, ou autre, je n'oserais jamais me permettre une chose pareille.
A ta place, je lui proposerais de choisir une fois sur 2 les dates de vacances et comme ça, chacun doit faire un effort de son côté.
Honnêtement, je ne suis pas agréée par choix (rien à me reprocher mais pas envie et en tant que nurse, j'estime ne pas avoir de leçons à recevoir) et quand je vois ça, je me dis que je suis hyper souple avec les parents!!! Nous n'avons pas signer de contrat écrit, je facture aux heures effectives et les parents signalent les retards par téléphone, je préviens de mes vacances à l'avance et eux de même et on s'arrange facilement. Je ne fais pas payer quand les enfants ne sont pas là, logique pour moi. Bon, j'avoue que ce n'est pas mon gagne-pain, c'est pour mon argent de poche (je touche environ 300.- par mois).
J'espère que tu trouveras rapidement une solution car c'est important d'avoir une bonne relation entre parents et maman de jour. Et cela, même si ta fille est bien chez eux!!! Elle s'habituera à une autre personne mais je te comprend que tu ne veuilles pas changer 4 fois de personnes!
Redonne-nous des nouvelles. Courage.
Chris74
maman de
et
Ne croyez pas que le chocolat soit un substitut à l'amour... L'amour est un substitut au chocolat.
Miranda Ingram
Maman de 2 garçons nés le 5 octobre 2000 et le 16 mai 2003
Plusieurs Tupperware a vendre d'occasion en super bon état, me contacter par MP!
hello biboune
je suis maman de jour agrée mais sur Vaud et c'est tout différent nous ne somes pas payées durant nos vacances ni quand les enfants ne viennent pas à cause d'une maladie ou pour leurs vacances on peut demander les 50% si on est pas prévenue au moin 24 heures avant mais je ne l'ai jamais fait, dernièrement je me suis bloquée le dos et j'ai dû m'arrêter une semaine je n'ai pas été payée bien sûre et les parents ont eu beaucoup de mal a s'arranger pour trouver une autre garde pour leurs enfants. Je trouve que c'est mal fichu a ce niveau aussi...on a une sacré pression car si on tombe malade ou on a un accident le réseau ne fait rien.
vitamine
alors je te dirais que cela
alors je te dirais que cela depend du reseau. J'habite aussi sur VD et j'ai poste recemment a propos d'un probleme que j'avais avec le reseau.
Juste pour situer : je travaille en irregulier, mon mari aussi: nous connaissons nos horaires autour du 20 du mois pour le mois suivant et avons generalement besoin entre 15 et 30 heures de mois par garde. Notre probleme etait que la maman de jour prenait d'une part toutes les vacances scolaires... et que le reseau exigeait un minimum de 50h de garde par mois.
Pour nous il etait impensable de payer autant d'heures dans le vide.
Donc finalement chaque region et chaque reseau fait sa petite "cuisine interne" !
A la limite, addresse-toi
A la limite, addresse-toi au tribunal des prudhommes, ton cas fera école...Sache qu'à Genève il y a deux crèches-dépannage: rive droite et rive gauche et peut être tu pourrais placer ton enfant en attendant de trouver une maman de jour dans ton quartier...pour la rive gauche c'est la Dent de Lait, ils te renseigneront pour la Rive Droite, si jamais...
marlene lehmann