Camps de vacances chrétiens

Hello,

Dans toutes les religions, il y a des fanatiques.

Je suis catholique praticante à ma façon mais je mettrai pas mes enfants dans un camp comme ça! Les enfants sont là pour s'amuser et se vider l'esprit, pas pour des lavages de cerveau.

Il y a des moments pour tout, pour vivre la religion aussi mais sûrement pas dans un camp de vacances!!

Pourquoi tu l'as mise à un camp religieux?? Parce que tu ne vas pas me dire que tu es tombée dessus et que tu ne savais pas que c'était un camp religieux, non?? Il faut déjà chercher pour tomber sur ce type de camp il me semble (enfin moi je ne suis jamais tombée sur ce genre de camps!)

Et pour pour ton entourage.. bah... on choisit ses amis.. donc choisit des gens ouverts ^^

sans aucune connotation religieuse.
Mon fils a participé à plusieurs de ces camps depuis quelques années et est toujours rentré hyper content.

www.mjsr.ch

J'ai vécu un peu la même chose que ta fille lorsque j'avais 15 ans. HS fréquentais un groupe de jeunes avec un animateur dans la vingtaine. On parlait de sujets de société, on avait des activités et parfois on parlait de l'église. Et puis l'animateur a changé et la tonalité du groupe avec lui. Prières, lecture de la bible, présence du curé à chaque rencontre... J'ai quitté le groupe, non sans avoir dû me justifier et m'expliquer à plusieurs reprises. Lettres, rendez-vous individuels et en groupe, j'ai finalement réussi à m'échapper, mais ce fut dur.
Tout ça pour dire que ce qui est parfois présenté comme œcuménique, ouvert ne l'est parfois pas en réalité...

Le but des camps religieux c'est de parler de religion, à certains moments de la journée et de faire des activités autour de ça, donc forcément c'est du prosélytisme, quelle que soit la religion.
De plus, plus les participants sont grands et plus ces camps deviennent des lieux de rencontres. Je connais plusieurs couples qui se sont rencontrés dans ces camps. ça leur permet de ne pas risquer de rencontrer des personnes n'ayant pas la même confession.
Etant non croyante, jamais je n'enverrai mes enfants dans de tels camps puisque je n'adhère pas au message, et que j'assimile ça à du lavage de cerveau.
Et finalement, pourquoi veux-tu envoyer ta fille chez les catholiques en espérant que ce soit plus ouvert, alors que les protestants ça t'a paru être de la propagande, pourquoi ne pas l'envoyer dans un camps "standard" sans connotation religieuse??
Du moment que le camp va être connoté religieusement, ce sera une semaine où ta fille baignera dans une religion, quelle qu'elle soit, et elle risque fort de rentrer avec des idées qui auront été serinées et véhiculées pendant toute la semaine. Donc concernant les camps, l'aspect "religieux et ouvert", je n'y crois pas du tout ;-) puisque le but de ces camps n'est pas d'ouvrir l'esprit des jeunes mais au contraire d'implanter une certaine graine...

Moi, de ce que j'ai vécu, j'ai l'impression que c'était moins fort ce coté lavage de cerveau ou peut-être que j'en étais assez détachée par mon côté "rebelle", je sais pas.
Je me demande parfois si l'actualité et le fait que la société soit de plus en plus athée donne une certaine recrudescence d'évangélisation intensive, surtout envers les jeunes générations.
Mais ce qu'il y a de sûr c'est que si tu veux transmettre une certaine croyance religieuse c'est par toi et ton mari et non par des tiers. Tu peux ainsi transmettre tes valeurs et tes croyances.
Ma fille aînée va au catéchisme et quand elle en ressort, elle me dit des trucs un peu bizarre parfois du style : "tu sais Maman, tu n'es pas ma seule Maman, j'ai une deuxième Maman et un deuxième Papa. C'est Marie et Joseph" :-0
J'ai reçu une éducation religieuse et je ne me souviens pas d'avoir reçu des informations aussi extrêmes concernant la religion.

Ton message m'interpelle.

Je me pose aussi la question pourquoi avoir envoyé ton enfant dans ce camp? La religion catholique est une religion fermée et qui peine à s'ouvrir malheureusement. Mais en principe dans ces camps ils annoncent la couleur. Les gens savent à quoi s'attendre.

J'ai fait plusieurs camps de vocation, camps'voc maintenant. Je les ai très mal vécus aussi et je pleurais beaucoup. C'était que ça. Depuis le matin jusqu'au coucher tout était en lien avec la religion. Toutes les activités étaient en rapport avec la religion, chaque jour il y avait un thème et on faisait des activités par rapport à ce thème. Il y avait la messe chaque jour qu'on devait préparer......

Venant d'une famille très très catholique, ça ne me choquait pas parce que je connaissais mais surtout parce que ça ne me correspondait pas. Si la famille n'est pas catholique pratiquante c'est sur que ça doit être affreux pour l'enfant.
Déjà ce que je te conseillerai c'est de rencontrer quelqu'un de catholique qui soit ouvert. Il y en a peu mais ça existe. Soit un prêtre ou alors les chanoines sont aussi plus ouverts à mon avis. Expliquez lui ce qui c'est passé et comment ta fille a vécu. Il saura trouvé les mots pour lui expliquer différemment et surement l'apaiser.

Je suis sortie de la religion catholique tôt mais je suis toujours "proche". Ma famille étant catholique et un oncle curé. L'année dernière ma fille a été dans une église et elle a eu très très peur d'une peinture sur le coeur de l'église. Il y avait des combats, du sang.... l'église est assez austère et elle ne pouvait plus avancer tellement elle était prise par ça. J'étais incapable de lui expliquer ces peintures. On a été chez mon oncle ou elle a pu s'exprimer. Mon oncle avec des mots tout simples lui a expliquer ce que c'était et c'est passé comme une lettre à la poste.

Je trouve dommage que ta fille reste avec cette idée du catholicisme.

Pour les autres camps je ne peux pas trop t'aider. Mais il y a aussi les colonies qui sont pas mal.

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi l'avez - vous envoyé dans ce genre de camps ? Et pourquoi vous voulez l'envoyer dans un camp catholique si elle a déjà mal vécu celui - ci ?

Avec ce que tu décris je doute fortement que ça soit catholique; ça peut-être une branche protestante.
Les camps catho j'en connais, alors elle ne serait pas comme ça.

1ère chose à faire c'est de savoir qu'est-ce que c'est comme organisme et je suis étonnée que tu n'a pas fait plus de recherche que ça avant de l'envoyer.
parce que "organisme chretien", c'est tellement vague, que c'est très suspect pour moi.

J'ai fait plusieurs camps et retraites catho quand j'étais jeune et heureusement qu'on pouvait parler d'homéopathie ! La soeur infirmière nous soignait même avec ça la plupart du temps et l'un des prêtres avait le secret pour couper le feu. Pourtant c'était tout ce qu'il y a de plus catholique traditionnel, on avait une messe quotidienne, plusieurs temps de prières par jour, tout était vraiment centré sur la religion. De plus les soeurs étaient assez ouvertes pour répondre à nos questions d'ado sans jugement. Et puis on s'amusait quand même énormément.

Je ne pense pas que le camps où tu as envoyé ta fille soit catho, ou alors une branche très obscure du catholicisme.

Ce n'est pas du fanatisme ou de la propagande. C'est normal qu'elle revienne avec de la pub pour d'autres camps de ce genre. C'est comme si tu vas à un camp WWF tu reviens avec de la pub WWF. Un camp religieux parle de la bible....quelle surprise! Tu voulais qu'ils parlent de quoi???
Là ou ça devient dangereux, c'est quand on te fait croire que trs agissements te conduiront en enfer, qu'on te prend de l'argent, etc...

Ah et pour répondre à ta question j'ai fait plusieurs camps catholiques il y a très longtemps, c'était vraiment bien, oui. Je ne sais pas si c'est plus ouvert, mais il y a moins cette notion de péchés et d'enfer que chez les évangélistes. Mais on ne sait toujours pas quel camp elle a fait!

Franchement il y a 20millions de camps qui ne sont par religieux, et c'est simple d'en trouver. En plus généralement c'est à thématique donc ta fille va bien en trouver un qui lui plaise.

Et je n'ai pas compris pourquoi tu as du donner à ta fille avec des fleurs de bach pour "passer le cap"??? Quel cap? Simplement parce que ça lui a cassé les pieds??

Sinon pour l'incitation à participer à d'autres camps... bah.. ce c'est simplement de la publicité.. comme tout organise ferait.

Je te cite: "Du coup, nous n'allons plus la mettre à ce type de camps mais elle ne comprend pas." ==> le camp lui a donc plu ?
Et quel cap elle doit passer pour que tu lui donnes des fleurs de bach ?

Sinon oui c'est totalement logique qu'ils vont parler religion et toutiquanti quand tu l'inscris dans ce genre de camp et que tu reçois de la pub ! Tu sembles tomber des nues !?

Après il y a plein de supers camps qui n'ont rien à voir avec la religion !

je ne comprend pas trop ce qui te choque...
dans un camp religieux il me semble normal que les activités, les discussions et donc l orientation générale du camp tourne autour de la religion et de ses différents aspects.
après qu on y adhère ou pas ca c est une autre question mais dans ce cas faut rester cohérent et ne pas mettre son enfant dans ce genre de camp.
suis d accord avec TG il existe beaucoup de camps qui n ont aucune orientation religieuse, je te conseillerai donc de privilégier ce genre de camp à l avenir pour t éviter tout désagrément ;-)
ici nous sommes catholiques pratiquants, et donc nos enfants baignent dans ce milieu depuis tout petits donc je ne pense pas que ce genre de camp avec prière, messe ou discussion sur dieu les dérangerait dans le sens ou c est leur quotidien (et ils le vivent bien hein ;-)) mais par contre je peux comprendre qu un enfant qui ne pratique pas la religion au quotidien ça puisse très vite le gaver c est normal!
après pas trop compris le truc de l homéopathie et des guérisseurs mais faire attention de ne pas généraliser: nous faisons partie d une branche conservatrice et pourtant je peux te garantir que l homéopathie ou les guérisseurs ne sont pas du tout mal vus au contraire!
je ne connais pas trop les différents camps religieux existants mais ce que tu décris dans ton post me parait un peu bizarre (même a moi c est dire^^)
quoi qu il en soit j espère que ta fille n en gardera pas un trop mauvais souvenir (c est toujours dommage de garder un souvenir négatif sur une seule expérience après on est tout de suite dégoûté du truc :-(

jai grandi catholique pas partiquante, enfin oui la première communion etc jai fait mais ca faisait pas parti de ma vie plus que ca....ma voisine était chrétienne et comme mes parents travaillaient le samedi jallais avec elle a la jungschar, un truc comme les scouts mais chrétien. jai toujours adoré, et oui on chantait des chants chrétiens,on parlait de dieu etc mais je nai jamais vecu ca comme un lavage de cerveau, au contraire je me suis toujours sentie tres a laise...jai aussi participé a deux camps dété qui étaient juste géniaux, sous tente pdt chaque fois deux semaines plein daventures...jai fait ca pdt environs 5 ans et jen garde un super souvenir meme si je ne suis pas chrétienne...jai quelque cds a la maison de musique moderne chrétienne que jaime bien écouter, franchement pas pire que certain trucs bidon quon peut écouter....enfin bref, je dis tout ca pour dire que je men ferais pas trop pour ta fille et elle veut surement y retourner parce que cetait juste géniale et pas parce quils lui on lavé le cervau

maintenant personnellement je ne metterais pas mon enfant dans un truc du style si ca ne me dit rien, jai meme de la peine que son papa lui parle de dieu etc parce que je n y crois pas

Je ne comprends pas non plus ce qui t'as choqué. C'est normal que dans un camp chrétien il y ait des moments de prière, musique, lecture de la Bible etc.. Ca ne serait pas un camp chrétien sinon. Si tu veux un camp non porté sur les croyances il y en a assez à choix.

Concernant tes amis je pense que c'est pareil pour eux envers toi, il y a surement plusieurs sujets qu'ils ne peuvent pas aborder avec toi par peur que tu sois choquée ou parce qu'ils te trouvent fermée. On est pas obligé d'avoir le meme avis sur tout, l'important c'est d'etre assez ouvert pour en discuter tranquillement sans se braquer.

Quand tu dis que dans ce camp, on ne peut pas parler d'homéopathie, ça me fait penser à l'église baptiste. Ma belle-soeur et mon beau-frère vont dans une église baptise et je trouve très "hard" certaines conditions.

Ma BS était très homéopathie dans son adolescence et quand elle a rencontré son copain (qui est devenu son mari), elle n'a plus voulu entendre parler d'homéopathie. Comme je ne suis pas d'accord avec elle à ce sujet, on l'évite soigneusement, car c'est un sujet à dispute. Je ne suis pas d'accord avec elle sur plusieurs sujets depuis qu'elle est dans cette église.

tous les catho ne sont pas fermé, c'est comme partout ya de tous....
dans ma paroisse sur vaud l'oeucumenisme est bien la et les 2 paroisses catho et protestantes sont pas en guerre...
seve je peux tout a fait comprendre que tu ne garde pas de super souvenir de ses camps, pourtant en tombant sur bernard bitchneau tu as eu beaucoup de chance!
il etait top et tres chouette avec les enfants, ensuite ado je l'ai moins vu avec!
j'ai fait partie de plusieurs groupes et j'etais souvent a la villa vandel a chatel st denis a une epoque. bon maintenant bernard est decedé deja depuis plus de 15 ans....

je pense pas que se camp est catho car si catho c'est inscrit noir sur blanc....

j'ai eu des connaissances qui etait dans des groupes evangelique bin c'etait tres dur de rester amie avec, car si on etait pas completement du meme avis sa coupe les ponts....
et perso je parle tres peu de religion je cache pas que je suis catho et croyante et praticante mais j'en parle pas autour de moi, et sa m'est egal la confession de mes amis. et tous les cathos que je connais sont comme cela, tres ouvert....
un camp voc bin oui le but est de parler religion, ya des camps voc sur plusieurs theme.

Ça doit bien être qu'il y a plusieurs sortes de catholique. Dans mon entourage, une personne avait divorcé il y a 30 ans, donc elle a été excommunée. C'était dur pour elle. Quand j étais gamine, ça m avait marqué . Par contre, n étant pas mariée religieusement, en théorie j ai pas le droit à la communion. Résultat, j en ai parlé à un prêtre qui m a dit que ce n a aucune espèce d importance. À vrai dire, j habite dans une ville moyenne et franchement, si le prêtre se mets à suivre la vie privée de ses paroissiens , son église sera vide car à mon avis, une grande partie est en état de péché mortel, si on prends le catholicisme interprété pendant mon enfance. Je connais des religieux (des personnes qui ont une fonction dans l église) très très ouverts et j en connais d autres qui en ont que l apparence - en creusant je vois qu'ils sont dans une dimension. Ça n empêche qu'on est capable de se côtoyer.

https://www.youtube.com/watch?v=n7X1F_fDs3g

sur se lien qui dure 3mn francois xavier amherdt pretre du diocese de sion, en post a l'uni de fribourg , ancien bras droit de monseigneur schwery. fxa faisait partie des nominés pour etre eveque du valais. donc quelqu'un de reconnu dans l'eglise de suisse romande aujourd'hui.
se n'est pas une video trouvée au hasard lors d'une recherche, mais une video que j'ai vu il y a 2 ou 3 mois car je connais personnellement se pretre.

dans se lien il parle des divorcés remarié, peut etre trouverez vous certaines réponses......

Je ne comprends pas pourquoi chercher des réponses chez tel ou tel prêtre ou église alors que c'est écrit noir sur blanc dans la Bible.. Par exemple quand Jésus affirme que le remariage est un adultère, son avis sur la question me paraît clair. Soit on y met sa foi et on l'applique dans sa vie en essayant de comprendre son point de vue, soit on se construit sa propre religion sur mesure en récupérant uniquement ce qui nous fait plaisir mais à ce moment là il ne faut pas compter sur une "ouverture" (donc un reniement des paroles de Jésus) de l'eglise pour qu'elle s'adapte à notre religion faite maison. Etre approuvé par l'église ne signifie pas être approuvé par Dieu..

Bonjour.
J aimerais reagir sur le sujet. Mes enfants ont été en camp avec la paroisse et c était soft. Pas de dépliants a la fin.
On vit à côté de St Maurice, et ils sont a l école à st Maurice. On est protestants et jamais ça n a créer de soucis vis à vis de l école ni autre.
J ai été récemment à une messe d enterrement catholiqur et je dois dire que j ai été étonnée de constater que toute l assemblée répétait les phrases du cure. Je doute que tout le monde comprenne vraiment tout ce qu ils répètent machinalement.
Le truc de donner la paix, alors la,ça à été le pompon. J ai cru que j étais dans la 4 eme dimension.
Je suis allée à la messe pour accompagner la famille du défunt et pas pour suivre une seance de catholicisme. Franchement j ai été presque choquée. Chacun fait comme il veut mais en tant que protestante, le contraste à été saisissant.
Au sujet de l excommunication et le mariage, j ai toujours été étonnée du fait qu un homme d eglise catholique parle de ça. Ils n ont pas droit au mariage. Comment peuvent ils parler de cela, sans le vivre? Chez les protestants, chacun est libre de sa vie privée. Sérieusement, c est bizarre.
Je ne veux en aucun cas me prendre de bec avec vous, les personnes catholiques. Je respecte votre religion, mais il est légitime que je trouve certaines choses "bizarres".

Je suis catholique non pratiquante. J'ai tout de même accepté de laisser mes enfants suivre les leçons de catéchisme à l'école. Pour une connaissance vu que moi je ne parle pas de religion à la maison. Mon fils me faisait presque peur tellement il aimait ces leçons. Hihi je l'appelais mon petit curé.
Il a décidé de faire sa première communion ce que j'ai accepté car son choix paraît déterminé. Par contre ce que je leur "reproche" c'est l'implication qu'ils demandent au parents dans les démarches de préparation. Ce n'est pas mon truc, j'accepte le choix de mon fils par contre ils en font trop et en demande trop à mon goût au parents. (Le faire sans être sincère ne me correspond pas)
Pour la plupart des parents ils jouent le jeu mais en discutant avec c'est sans y croire et en râlant derrière. Et ça je trouve un peu bête.
Moi je me dit que interdire rend la chose encore plus intéressante, que si c'est comme pour beaucoup d'enfants ça lui passera. Par contre j'aimerais pas que toute sa vies et ces activités soient en lien avec une religion.
J'ai une mere extrémiste avec des amies comme elle et j'aime pas du tout ça.
Donc comme toi je ne serais pas pour que mon enfant commence toutes ces activités "chrétiennes". Leur apprendre le bien, aider l'autre,... Sont des valeurs importante pour moi et qui font partie de notre éducation, mais en aucun lien avec la religion. Et aussi je n'ai pas envie que mes enfants se retrouvent qu'avec des amis catholique. J'ai plutôt envie de leur apprendre l'ouverture, qu'une personne peut être bonne quelle soit musulmane, boudhistes, blanche, noire,.... Mais qu'il y a aussi des gens moins bon à éviter. L'enfant doit aussi apprendre à se protéger à avoir son propre jugement. C'est là aussi que notre rôle de parent intervient.
Bonne chance

Qu'est ce que tu appelles en faire trop et demander trop aux parents dans la démarche de préparation à la première communuion ? Je suppose que tu es à Fribourg vu que ton enfant suit le caté à l'école ?
Je suis catéchiste, responsable de la première communion dans mon secteur et cette année par exemple nous demandons aux parents d'être présent à deux réunions d'explications : une en début de parcours et une autre une semaine avant la première communion pour les derniers détails.
Au niveau des messes : une messe d'entrée, le premier pardon des enfants (et encore dans certaines paroisses on a demandé aux parents de ne plus être présents) puis viendra la messe du jeudi saint et point final.
On conseille les messes de familles mais on a très peu d'écho .
Je ne trouve pas cela terriblement prenant comme demande. J'ai besoin de comprendre ce qui est trop pour toi ?

Hello.

Alors déjà pour moi signer un papier qui dit qu'on s'engage à éduquer et accompagner son enfant dans la préparation de la première communion m'a causé problèmes. On devait aussi s'engager à être présent à certaines dates,... Je ne suis pas dans le même état d'esprit et j'accepte qu'il fasse sa première communion sans pour autant vouloir faire une prière tout les soirs par exemple, suivre les petites consignes qu'ils reçoivent en leçon de cathechisme,...

Ensuite j'ai trouvé les lettres très moraliste. Du genre avec des soulignés + écriture en gras qui demandent par exemple
aux parents de déjà s'organiser s'ils travaillent pour se libérer pour avoir congé lors de la retrait afin d'être disponible pour garder les jeunes la nuit, faire les repas et animer des groupe.... On doit s'inscrire à l'une des activités. Ce que je n'ai pas encore fait car ayant un bébé et d'autres enfants pas possible d'aller dormir sur place ni de cuisiner. Et animer un groupe il en est hors de question vu mon manque de conviction.

Les parents même pratiquant le voient comme une corvée.
Mais bon je comprends que les convaincus aient envie que les enfants et parents le fasse avec engagement mais dans la réalité la plupart ici le font car ça se fait en 5h mais avec peu de conviction et de motivation. D'ailleurs la plupart ne vont pas pour autant à la messe avant ni après.

Et ca dans un sens ca me dérange car si c'est pour "semblant" à quoi bon?

J'ai entendu des parents qui paraissaient motivés quand même étonné que les confessions (premier pardons) se fassent encore. D'autres disent si j'avais su je n'aurais pas été d'accord, ou mais pourquoi ils ne font pas le camps que de jour, ou heureusement c'est mon dernier. Bref je me rends compte qu'au final peu sont réellement motivé.

Après on verra... l'année passé il adorait le cathechisme, en parlait tout le temps et cette année déjà moins. Je pense aussi que ça depand qui donne le cours.

up

La religion est pour moi très personnel comme n'importe quel sentiment.

Je suis croyante, pratiquante à ma façon mais j'avoue avoir de la peine avec l'église et je suis pas à l'aise avec les prêtres. Je sais qu'il y en a de très bien mais voilà...et puis je me suis mariée à l'Eglise mais d'ailleurs je me suis pas confessée avant...je peux pas me confesser à un être humain comme moi, qui va m'envoyer de prier et que je serai pardonnée!! Bref, chacun est libre de vivre la religion comme il le ressent mais j'ai de la peine avec certaines personnes qui disent, comme lors de la préparation du baptême du petit dernier, on nous a demandé la raison pour laquelle on voulait baptiser notre enfant et plusieurs ont répondu "parce que c'est un tradition" ou "pour la famille" bref, pourquoi le faire si on y croit pas??