Est-ce possible que se soit +++++?

Bon les filles cette fois c'est moi qui psychotte, j'en suis à 4j. après fécondation et je me demande si ça pourrait être +++ pour ce mois car depuis mon ovulation j'ai les seins très douloureux le ventre qui tiraille comme si j'avais fais des abdos mais j'ai surtout plus mal depuis hier soir et ce matin et là cet aprem ça à l'air de se calmer à part les seins??? hum hum! la glaire est épaisse et très blanche comme une cire ou une pommade, du coup je me dis qu'à ce stade l'oeuf est entrain de descendre dans la cavité utérine et que c'est sûrement pour ça que j'ai mal, mes hormones sont aux max vu la douleur du ventre, des seins, et en plus j'ai des nausées depuis ce matin??? Seulement j'y comprends rien vu que normalement les symptômes de grossesse débute après la nidation est-ce possible que mes hormones réagissent avant? A toute celles qui ont eu des glaires mousseuses en début de grossesse quand ces glaires ont-elles commencé?? Juste quelques jours après la fécondation ou dès le début du retard présumé des règles? Est-ce que ça ressemblait à de la cire ou une pommade oubien c'était liquide? (excusez moi pour les précisions)....?
Bref, soit c'est mes hormones qui s'affolent car j'ai ovulé différent que d'habitude (j7 au lieu de j16) et que du coup mon cycle est chamboulé, oubien mes hormones s'affolent car mon taux d'oestrogène reste haut car l'oeuf est fécondé et donnera peut-être une grossesse...
Merci de me répondre, Beltane

écoute, je veux pas t'enlever la joie, mais moi, mes premiers symptômes pour les 2 grossesses, elles sont jamais apparues avant 7 - 10j après la fécondation (seins tendus, fatigue, glaires blanches, etc), ce qui correspond au moment de la nidation... d'après ce que je sais, c'est qu'à ce moment-là que ton corps produit des hormones et que donc ton corps "sait" que tu es enceinte...
alors bon, il paraît qu'il y a des femmes qui savent qu'elles sont enceintes dès le 1e jour, mais je pense que c'est plus une intuition que des symptômes... j'en sais rien, mais perso, j'ai de la peine à immaginer qu'on ait des symptômes sérieux avant la nidation...
mais comme je suis pas médecin, je peux me tromper! :-)
mais je te souhaite en tout cas d'avoir raison! et t'as peut-être ovulé plus tôt que tu le penses et t'es déjà à 7j voire plus?


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je veux pas te faire de faux espoirs, mais je me souviens que le cycle ou je suis tombée enceinte j'ai eu mal au seins depuis l'ovulation jusqu'a 2 ou 3 mois de grossesse... je m'attendais plus à être enceinte alors je me suis pas posé trop de questions, donc pour les autres symptômes j'en ai aucune idée, mais je me souviens juste des seins qui étaient très douloureux.... attends la date de tes règles et fait un test... je te souhaite un +++

C1 = 33j.
C2 = 25j.
C3 = 28j.
C4 = 33j.
En route pour C5

@Pemi29 : Oui, je sais bien que normalement il n'y a pas de symptômes avant la nidation mais.... pour ma première grossesse j'étais sûr que le TP qu'on avait fait était bon et bien que je n'ai pas psychotter durant la phase d'attente j'ai fais mon TG 8j. après le retard de mes règles et c'était bon! Pourtant comme toi je n'ai eu aucun symptôme à part ce pressentiment et une énorme fringale à j22. après fécondation, mais là c'est différent car mon corps est différent, mes cycles sont différents depuis ma première grossesse et du coup je n'ai plus de repères à part que j'ai le sentiment de mieux connaître mon corps, dailleurs les TO me confirme quasiment toujours que mon intuition est la bonne. Bon évidemment ça veut pas dire que du coup je vais être enceinte mais ce cycle est étrange alors on verra....

@Mel83 : Alors c'est possible d'avoir mal aux seins dès le début de la fécondation? Car pour ma première grossesse jamais eu mal aux seins même en ayant pris deux tailles de soustif!!!! Bref, tout est vraiment différent depuis ma première grossesse!!! à suivre...

Autrement pour les glaires (oui je sais la question est un peu gênante) mais personne peut me répondre?
Biz Beltane

Lilypie de 6 à 18 Ticker

Lilypie cycle de 21-37 jours Ticker

C25 en cours (en attente résultas PDS et traitement gygy)

je connais pas la médecine a fond, mais pour ma propre expérience, depuis que j'ai arrêté la pilule j'avais les seins un peu tendus a chaque ovulation, pendant 1 a 2 jours, mais le cycle ou je suis tombée enceinte, ça c'est pas arrêté après 2 jours les douleurs, ça a continué de plus en plus fort, mais je me suis vraiment pas posé de questions, j'avais des cycles tellement bizarres que je me suis dit que c'était encore un truc qui ne tournait pas vraiment rond... mais par contre, vu que je sentais bien mon ovulation j'avais pu calculer la date aproximative de mes règles et j'ai attendu 3 jours de retard pour faire un test, mais si tu es très pressée de savoir tu peux le faire 2 ou 3 jours avant la date de tes règles (un précoce) mais s'il est négatif attend d'avoir un peu de retard et refais en un, car parfois tu as pas assez d'hormones au tout début pour être détecté dans un test....
donne nous vite de tes nouvelles!!!

coucou beltane! je peux pas trop t'aider sur ce coup, mais j'espère que de tout coeur que c'est tout bon signe!!!
je croise les doigts¨!!

Lilypie cycle de 15-80 jours Ticker

Lilypie Kids Birthday tickers

par TG positif on dit après 7 à 10 jours après ovulation = nidation les douleurs de poitrine ben symptômes sont identiques grossesse ou GD et pour les glaires il est dit aussi que la femme enceinte font des glaires crémeuses car c'est la formation du bouchon muqueux mais vraiment à quel moment cela se produit je n'en ai aucune idée. Quelqu'il en soit je croise les doigts et espère pour vous que vous pourrez prochainement nous annoncer une bonne nouvelle bonne chance

tu a mis sur un autre post que ton TO etait +++ a j8... donc possible que tu soit deja enceinte non?
et tu sais c'est possible d'avoir 2 ovulation certain mois!
tu devrait faire un TG precose!

j'espere qu'il sera +++

bisous

honeywell vous revele son vrai pseudo au controle des 12semaines!

si tout va bien honeywell vous revele son vrai pseudo le 8 decembre!

salut !!!

J'espère de tout cœur pour toi que c'est un ++++++.

Pour moi j'ai "su", je dirai intuition au bout d'une semaine et j'ai aussi ressenti très très vite un mal au ventre et des douleurs au seins.....

donc..... Faut y croise.... GROS BISOUS !!!!!! Tiens nous au courant !!!

C1 = 33j.
C2 = 25j.
C3 = 28j.
C4 = 33j.
En route pour C5

Hello les filles, merci pour votre soutien,

En fait, je sais tj pas où j'en suis car les symptômes sont tj présents, nausées, seins douloureux, maux de ventre (mais moins qu'avant), mais bon j'en suis qu'à j8 après fécondation donc j15 du cycle, alors c'est vraiment trop tôt pour savoir, du fait que mon cycle est perturber ce mois (j'ai ovulé directement après mes règles) j'avoue pas trop savoir si il y a grossesse ou si tout mes symptômes sont dû au désordre hormonal. Samedi j'ai fais un TG = négatif, mais je l'ai fais par curiosité tout en sachant qu'il ne pouvait pas être révélateur vu que ce test ce fait 2j. avant le retard présumé des règles et qu'en fait j'en étais qu'à j6 après fécondation! Du coup j'ai un peu utilisé ce test pour rien mais bon je sais pas trop, j'imaginais que peut-être même avant la nidation je pourrais apercevoir quelque chose (complètement timbrée la fille)... Alors hier soir je me suis demandée à combien de jour pour ma première grossesse j'avais fais le test et en fait je me suis aperçue que je l'avais fais à 6SA, soit 38j. du cycle, faut dire que mes cycles sont d'environ 30j. en moyenne donc je me dis que je vais être "sage" du moins je vais essayer (lol), et laisser venir, à la fin de la semaine ça fera 14j. après fécondation donc soit le GD pourrait débarquer à tout moment tout en sachant que mon cycle ne serait que de 21j. ou le GD viendra plus tard malgré le fait qu'on a dépassé la durée de la phase lutéale (14j.), ou bien tadadam il ne viendra pas du tout et dans ce cas je pense refaire un TG à partir du 23 novembre à 28j. du cycle ça fera 4SA et se sera les 40 ans de mon mari!!!
Voilà, merci milles fois de m'avoir soutenue et de m'avoir fait part de vos expériences, je vous promets de vous tenir au courant
Biz Beltane

Lilypie de 6 à 18 Ticker

Lilypie cycle de 21-37 jours Ticker

C25 en cours (en attente résultas PDS et traitement gygy)

Désolé de me taper l'incruste, mais on peut ovuler direct après les règles? Car les deux dernier mois j'ai eu des cycles de 35 et 33 jours avec ovulation à J17-18 environ (selon glaire) mais ce mois j'ai l'impression d'avoir ovulé à J12 ou 13... j'y comprends plus rien, c'est possible ça?

Lilypie 4ème anniversaire Ticker

Lilypie 3ème anniversaire Ticker

Naturopathie
Nutrition - mironutrition
Phytothérapie
Fleurs de Bach - gemmothérapie
www.natureve.ch

C1 = 33j.
C2 = 25j.
C3 = 28j.
C4 = 33j.
En route pour C5

@ Pollux : Oh, que oui c'est possible, on peut même ovuler pendant ses règles! Des jeunes filles sont tombée enceinte de cette manière en pensant qu'il n'était pas nécessaire de prendre un contraceptif étant donné qu'elles avaient leurs règles, et ben non il y a danger même pendant les règles bien que se soit moins courant et la faute à pas de bol! Quand à ovuler j.12 ou j.13 c'est parfaitement normal, c'est très rare d'avoir une femme qui ovule tout les mois pil poil à j.14 même avec un cycle régulier de 28j.
Biz Beltane

Lilypie de 6 à 18 Ticker

Lilypie cycle de 21-37 jours Ticker

C25 en cours (en attente résultas PDS et traitement gygy)

Ne perds pas espoir! tant qu'il n'y a pas de GD il y a espoir! Je te tiens donc toujours les pouces!

C1:27J
C2:28J

Lilypie Fourth Birthday tickers

Lilypie First Birthday tickers

Monitrice de portage ASPB (www.aspb.ch)

Ancienne ELD, un miracle après quasi 2 ans d'attente!

C1 = 33j.
C2 = 25j.
C3 = 28j.
C4 = 33j.
En route pour C5

Alors les filles c'est raté, j1 pour moi, mais je compris pourquoi je me sentais pas bien ce mois : cycle de 17j. avec phase lutéale de 10j. (j'ai fais mieux que tchipoune!) lol!, bref un cycle de m.... alors pas étonnant!
En route pour C6 sans perdre espoir!
Biz Beltane

Lilypie de 6 à 18 Ticker

Lilypie cycle de 21-37 jours Ticker

C25 en cours (en attente résultas PDS et traitement gygy)

Je suis désolé pour toi, j'espère un ++ tout bientôt pour toi!

Lilypie cycle de 21-37 jours Ticker

Je suis toute désolée pour toi Beltane...
Bon courage pour ce nouveau cycle

Biz

C1: 28j; C2: 28j; C3: 29j; C4: 30j!!

Lilypie 21 - 37 day cycle Ticker

Lilypie Kids Birthday tickers

Lilypie Fourth Birthday tickers

Lilypie Maternity tickers

oh non , la merde ma beltane... je suis désolée... c'est pas très drôle comme "concours" (à celle qui a la phase lutéale la plus courte!), on devrait plutôt faire le contraire!! .-)

je suis désolée pour ton J1... c'est pas toi qui avait pris de la progestérone à cause de cette phase lutéale trop courte??
Pour ma part, j'ai rdv chez mon gynéco jeudi prochain (le 20) pour une prise de sang, pour faire un suivi de cycle...
bisous

C1:47 jours (12 jours après ovul)
C2:39 jours (12 jours après ovul)
C3: en cours

Lilypie Kids Birthday tickers

C1 = 33j.
C2 = 25j.
C3 = 28j.
C4 = 33j.
C5 = 17j.
En route pour C6

@Tchipoune, merci ma belle, c'est vrai c'est pas un concours c'est de l'endurance.... Effectivement je devais prendre de la progestérone mais le gygy me la prescrit uniquement sur ma demande pour faire l'essai et voir si ça amméliore ma phase lutéale, il m'en a donné mais seulement pour un mois alors qu'en fait il faudrait que j'en prenne à tous les cycles, du coup je n'en ai pas encore pris car jusqu'à présent mes cycles allait en s'amméliorant je gagnais un jour de plus à chaque nouveau cycle, soit C1=9j. C2=10j. C3=11j. et C4=12j. alors je me suis dis que j'allais voir ce que donnerais cycle 5 avant de prendre la progestérone et comme ça je pouvais me la garder si une grossesse débutait.... ben j'ai vu! Patatra cycle 5=10j.! Alors ben du coup le moral en a pris un coup, mais je m'en suis pas apperçue toute suite, dabors je me suis dis que c'était pas grave et que j'allais remettre ça pour C6 mais cet aprem en allant chercher mon fils à l'école une autre maman m'annonce qu'elle est enceinte de son troisième enfant, j'étais super contente pour elle mais en même temps ça ma fichu un coup! En rentrant j'étais complètement démoralisée, mais bon je vais continuer même si je fini par faire partie des ELD, car j'ai le sentiment que ça va se faire, dailleurs bien que se sentiment m'accompagne ce soir j'ai voulu avoir un avis, j'ai appelé une voyante, chose que je fais rarement vu que la dernière fois que j'ai fais appel à une voyante ça fait au moin 7 ans, mais j'avais besoin de savoir si il fallait que je persévère ou si il fallait mieux arrêter pour ma santé qui soit dit en passant trinque à chaque nouveau cycle, et bien elle ne m'a pas gardée longtemps au tél. elle m'a dit qu'il y a bien deux enfants programmés dans ma vie et que le prochain devrait être courant 2009 mais ne peut pas me dire quand exactement, en tout cas elle m'a dit que ça valait la peine de persévérer car il y aura bien deux enfants mais ne peut exclure une fausse couche entre les deux et que malgrès mes problèmes de santé ça se fera quand même. C'est super et affreux en même temps car depuis un moment effectivement je suis sûre que j'aurais ce deuxième enfant mais je pressents aussi cette fausse couche comme une épée d'amocles qui me terrifie, d'habitude j'essaye de chasser ces idées noires mais ça fait bizzare quand quelqu'un vous dis ce que vous crainiez ou ce que vous savez au fond de vous.
Bon du coup je me dis qu'il faut quand même avancer et qu'il faut reprendre du poil de la bête, que dans mon entourage plein d'amies on eu des soucis et tiennent maintenant leurs BB dans leurs bras, j'espère seulement ne pas louppé ma chance, ne pas perdre le temps qui me reste, et voilà!
Bon désolée d'avoir écris cette tartine mais ça ma fais du bien car j'évite de parler à mon mari de toute ces choses surtout que lui ne va pas très bien en ce moment et qu'il voit se deuxième enfant comme une nouvelle source de complication bien qu'il aille envie de donner un petit frère ou une petite soeur à notre fils cette envie le terrifie car il ne sait pas si il arrivera à gérer.
Je suis de nature positive, j'ai tj la patate, je remonte tj le moral des troupes, amis, mari, mais aujourd'hui j'avoue que j'ai peur que les choses ne se fasse pas et que je me fasse des illusions pourtant au fond de moi une petite voix me dit "continue, ça viendra" alors je continue... pffff.
Au fait : Jai pas oublié pour le 20, t'inquiète j'ai agendé je te rappellerais que tu dois demander au gygy pour la progestérone.
Biz Beltane

Lilypie de 6 à 18 Ticker

Lilypie cycle de 21-37 jours Ticker

C25 en cours (en attente résultas PDS et traitement gygy)

Je rebondis pour te donner peut-être une once d'espoir de plus.
On essaie d'avoir un enfant depuis février 2008. On a eu de la chance, je suis tombée enceinte dans le courant du mois de mars, donc assez rapidement. Puis, moins de chance. On a décidé qu'on allait laisser partir notre petite merveille de 13 SA, qui était atteinte d'une encéphalocèle (trou à l'arrière de la tête, le cerveau était sorti), et à laquelle on a voulu éviter une souffrance inutile (elle ne pourrait vivre que max quelques jours).

On a repris les essais début août, cela fait plus de 3 mois, et j'ai eu des baisses de moral, particulièrement avec toutes les annonces de naissance autour de moi pendant ce labs de temps. J'ai eu plusieurs fois l'impression que ça ne marcherait plus, que ça avait été vraiment un coup de chance. J'en ai parlé à ma marraine, qui fait de la numérologie pour le plaisir. Elle m'a dit de ne pas m'inquiéter, que, comme toi, on aurait un bébé qui naîtrait en 2009. Qu'il attendait juste qu'on ait déménagé, que l'appart soit prêt à l'accueillir, que je me sente indépendante. C'est vraiment effectivement le cas depuis peu.
Et même si je ne crois pas en la numérologie, j'ai envie de croire en ce qu'elle m'a dit, parce que je pense que pour obtenir ce qu'on veut, quand la nature nous a déjà montré que c'était possible, par un premier bébé par exemple, il ne faut pas arrêter de penser positif. Et en plus, le fait qu'on nous dise qu'on en aura un bientôt devrait (en tous cas c'est le cas pour moi) nous aider à moins nous concentrer là-dessus, être moins stressé par ça, et donc avoir plus de chance d'en avoir. Par contre il faut prendre ce qu'on met sur notre route pour nous aider. Moi c'est l'acide folique, parce que si j'y suis plus sensible, le bébé risque d'être à nouveau malformé, et toi c'est la progestérone.

Allez, ne perds pas courage! A vos marques, prêtes, progestérone!

(ok je finis mon commentaire de manière un peu délirante, tu vas te dire que je suis bizarre, mais c'est ma manière à moi de positiver)

***
Mon papillon s'est envolé le 3 juillet 2008.
(IMG 13 SA)

Maman de quatre étoiles filantes

Beltane, je t’avais écrit un super long roman et au moment de publier mon mot, le site s’est planté !!! arrrrghhh !

Ce qu’il te faudrait en fait,c’est prendre de la progéstérone à chaque cycle ???

Je comprends ce que tu ressens quand tu dis que ça t’a mis un coup de savoir que cette dame attendait son 3e… j’ai vécu ça aussi par une copine qui m’a annoncée qu’elle était enceinte malgré qu’elle prenait la pilule, et c’était juste après ma GNE !!!! hum ! j’étais contente pour elle mais super mal en même temps !!

Tu sais, j’ai jamais tellement cru aux voyantes, mais ma mère (y’a longtemps) était allée en consulter une et elle lui avait dit que des choses qui se sont réalisées sans qu’on y pense alors je me dis que certaines personnes ont vraiment un don… alors moi je dis que si ta voyante t’a dit qu’il y aurait un bébé pour 2009 (mais la naissance ou la conception en 2009 ?), alors accroche-toi, il va venir !! et 2009, c’est bientôt là !
Je comprends ta peur de la FC… je sais pas quoi te dire, je crois pas qu’on puisse se préparer à ça… après ma GNE, quand j’étais enceinte de ma puce, je crois que jusqu’au 3 mois, j’ai lutté pour ne pas trop m’attacher à ce petit bout qui grandissait en moi… j’avais tellement peur de le perdre ! c’est peut-être con comme réaction mais j’essayais de me protéger ! par contre, passé le cap des 3 mois, je me suis éclatée dans ma grossesse et j’en ai profité jusqu’au bout !

En tout cas, si t’as besoin d’en parler, hésite pas à me mettre un MP ! je parle pas trop non plus de mes petits soucis (qui sont rien à côté des tiens !) à mon homme, je veux pas le faire flipper… surtout que cette fois, c’est plus lui qui s’impatiente pour ce 2e !

Je crois que notre petite voie est tjs de bons conseils, en tout cas pour moi, elle l’est… pour ma GNE, j’ai rien trop vu venir mais en même temps, je crois que je me cachais la vérité en me disant « pourquoi y’aurait un problème, ça arrive qu’aux autres ! » et j’en ai pris plein la tronche quand non, c’est arrivé à moi ! et depuis, il me semble que je sens quand ça va pas ! Fin septembre, j’ai fait une FC, mais je sentais que qqch n’allait pas ! et pour ma puce, je sentais que tout se passerait bien ! alors si ta petite voix te dit de t’accrocher, alors accroche-toi !!!

Je sais plus ce que je devais demander au gynéco au sujet de la progestérone… c’était quoi ?? (hum ! moi et ma mémoire d’éléphant !)

Bisou !

C1:47 jours (12 jours après ovul)
C2:39 jours (12 jours après ovul)
C3: en cours

Lilypie Kids Birthday tickers

C1 = 33j.
C2 = 25j.
C3 = 28j.
C4 = 33j.
C5 = 17j.
En route pour C6

Merci Etoile Cannelle, merci Tchipoune, merci les filles vous êtes choux,
@Etoile Cannelle : Merci pour ton post, ça fait réfléchir, ça vraiment dû être dure à vivre je savais pas ce par quoi tu es passée récemment j'en suis vraiment désolée, tu as raison j'ai pas le droit de baisser les bras, il faut espérer et y croire c'est important et qui c'est peut-être que ta tante et ma voyante auront raison toutes les deux, et peut-être qu'on sera toute les deux dans le même mois d'accouchement, ça serait bien en tout cas je l'espère de tout coeur et je te le souhaite vivement.

@Tchipoune : Pour la voyante "AGGGGFFF" moi aussi je me suis demandé si c'était la naissance ou la conception mais j'y ai pensé une fois que j'ai raccroché du coup j'en sais rien! Mais je pense qu'elle parlait de la naissance ce qui veut dire que je devrais tomber enceinte dans les cinq mois qui viennent pour accoucher sur 2009, on verra bien, autrement je voulais te dire que je t'ai envoyé un mp.

Biz Beltane

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Lilypie cycle de 21-37 jours Ticker

C25 en cours (en attente résultas PDS et traitement gygy)

Beltane, merci pour ton MP! je t'ai répondu une tartine aussi!!!

ça nous laisse 5 mois pour tomber enceinte pour 2009?? ok, pari tenu!!!! .-)

C1:47 jours (12 jours après ovul)
C2:39 jours (12 jours après ovul)
C3: en cours

Lilypie Kids Birthday tickers

C1 = 33j.
C2 = 25j.
C3 = 28j.
C4 = 33j.
C5 = 17j.
En route pour C6

@Tchipoune : Alors pour le bb prêt, partez, feu! En avant pour accoucher en 2009!
Je t'ai envoyé un autre mp, très long, mais alors trèèèèèès trèèèèèès long, je m'en excuse d'avance
Biz Beltane

Lilypie de 6 à 18 Ticker

Lilypie cycle de 21-37 jours Ticker

C25 en cours (en attente résultas PDS et traitement gygy)

C1 = 33j.
C2 = 25j.
C3 = 28j.
C4 = 33j.
C5 = 17j.
En route pour C6
@Tchipoune : GRRRRR! Moi aussi j'ai une mémoire en forme de passoire! J'espère que ton rdv de gygy c'est bien passé et que tu lui a demandé pour la progestérone.
Rebiz Beltane

Lilypie de 6 à 18 Ticker

Lilypie cycle de 21-37 jours Ticker

C25 en cours (en attente résultas PDS et traitement gygy)

coucou Beltane!
j'ai vu que l'assistante de mon gynéco, elle m'a juste fait une prise de sang et j'ai complétement oublié pour la progéstérone!! tu m'étonnes...hum!!
pas grave, je dois y retourner lundi qui vient, en fait, pour l'instant, elle m'a parlé que de mon taux d'hormones par rapport à mon ovulation (il était au plus bas! tu m'étonnes, je dois ovuler que vers début décembre, si tout va bien! Il peut bien être au plus bas!), alors la prochaine fois que j'y vais, j'espère avoir le temps de lui dire que c'est pas "cibler mon ovulation" que j'aimerais, car ça, je peux le faire avec des TO chez moi... et du coup, j'espère ne pas oublier de lui demander comment pour la progestérone!!!!
bisous

au fait, j'ai répondu à ton MP!! tu as reçu??

C1:47 jours (12 jours après ovul)
C2:39 jours (12 jours après ovul)
C3: en cours

Lilypie Kids Birthday tickers

C1 = 33j.
C2 = 25j.
C3 = 28j.
C4 = 33j.
C5 = 17j.
En route pour C6

@Tchipoune, Yes, je t'ai répondu!
Biz Beltane

Lilypie de 6 à 18 Ticker

Lilypie cycle de 21-37 jours Ticker

C25 en cours (en attente résultas PDS et traitement gygy)