les verités sur l'accouchement!

Je trouve ce texte absolument horrible, allongée sur le dos, sans boire ni manger pendant des heures c'est pas un accouchement c'est de la torture. C'est sur que les violences hospitalières peuvent continuer longtemps si tout le monde partage sur le ton de l'humour que ça se passe comme ça et pas autrement...L'auteure a certainement accouché en France où ces maltraitances sont un véritable combat du syndicat des sages-femmes.

Moi j'ai trouvé drôle.

De là à utiliser le mot "maltraitance", faut pas pousser quand même.
J'ai accouché sur le dos (comme beaucoup) et il n'y avait rien de maltraitant lol

Mais venant de toi Ammrice, ça ne m'étonne pas vu que j'ai déjà remarqué que tu utilisais ce mot pour tout et rien...

TG, après j'arrête de répondre.
T'as jamais pensé que si les femmes accouchent autrement que sur un lit c'est peux-être pas seulement pour leur beaux yeux ?
Pour revenir au sujet, la France "moderne et avancée" est le pire modèle europééen pour accoucher...mais bon toi tu sais mieux que tout le monde !

http://www.bfmtv.com/societe/france-a-taux-bebes-mort-nes-plus-eleve-deu...

En lisant le post je me suis demandé combien de temps ça tiendrait avant de partir en cacahuète...
Bon, en lisant les commentaires j'ai appris que j'avais été torturée lorsque j'ai mis mes bébés au monde, et moi qui ne m'étais aperçue de rien!!!!

... c'est de l'humour non ?.... 2e voir 3e degré.... pas de quoi crier au loup!

Ben moi je vois ça avec humour car il y a quand même quelques vérités du monde hospitalier! Les manières de faire ont beaucoup évolué depuis quelques années mais il y a 15-20 ans, à part si le gygy ou la sage-femme (plus ouverte qu'un gygy le plus souvent) était très ouvert d'esprit, c'était assez ça!!! Il y a 15 ans, les péri déambulatoires n'existaient pas on plus ou très rares!

Perso, j'ai pu boire (mais vomi direct donc bon)

Et manger ? J'en avais même pas envie pendant le travail lol
J'avais autre chose en tête à ce moment là ....

Bon en même temps, certaines en tienne une sacrée couche...
C'est de l'humour...ben debleu, ce doit pas être drôle tous les jours de vous cotoyer !

Je ne trouve pas le texte très drôle. Je préfère l'humour de Florence Foresti pour l'accouchement et aussi sur l'éducation (son dernier spectacle est très drôle pour ça et elle refait un apparté sur l'accouchement ;-)). Ce n'est pas le style d'écriture (le choix des mots) que j'aime.

dans certains passage après je suis pas une fan du voc un peu cru comme ca mais bon faut dire qu elle voit assez juste pour certains trucs!
par contre une fois n est pas coutume je partage l avis de TG (c est pour ca que la neige est de retour je pense haha!)
je conçois que pour certaines l accouchement dit physiologique soit bien mieux que l accouchement en position allongée mais je crois qu il y a une manière de le défendre.
et je suis navrée mais moi c est typiquement avec certains commentaires postés plus haut que j ai même pas envie d aller voir plus loin dans le domaine :-(
j ai accouché 3 fois et les 3 fois j ai accouché allongée avec les jambes écartées et avec cette fameuse péridurale tant décriée. Et oh surprise j en suis sortie vivante, en bonne santé et sans complication par après. Je n ai pas le sentiment que mes enfants aient souffert de ce mode d accouchement.
Après on me dira oui mais regarde les chiffres bcp se plaignent de maux de dos, la souffrance fœtale diminue de tant de pourcent avec un accouchement physiologique etc... soit. je ne suis pas fermée a cette idée et comme je sens les choses je pense même que d ici une vingtaine d année les accouchements physiologiques seront mis en avant et privilégiés. tant mieux!
mais qu adviendra t il pour les femmes qui ne sont pas a l aise avec ce mode d accouchement? parce que oui je le dis haut et fort JE ne suis pas a l aise avec ce mode d accouchement! moi la position en mode crêpe me convient super bien plutôt que le mode accroupi se tenant a une corde ou debout! (perso je me sentirai juste humiliée dans cette position et ca me bloque complètement d imaginer accoucher dans une telle position, et oui chacun son ressenti...)
de même pour les mamans qui accouchent en dehors du système hospitalier chez elles ou dans une structure: je trouve ca super chouette, j ai un profond respect pour vous toutes mais ce n est pas pour moi et ce ne sera jamais pour moi! le coté médical me rassure pour moi et pour mon bébé et je n ai jamais eu le sentiment de manquer d intimité...
idem pour les wonderwoman qui accouchent sans la péridurale, oui je vous admire aussi parce qu a chaque fois j ai essaye de faire sans mais pas pu , mais voilà suis pas une wonderwoman dans ce domaine et je n en serai jamais une mais ca me convient très bien! je demande juste a avoir le droit d utiliser cette foutue péridurale sans qu on vienne me balancer que c est des souffrances pour mon bébé ou que ca handicape le travail de l accouchement!
yingyang je ne sais pas si on t en eu posé pour l un de tes accouchements mais perso je te garanti que la tête de mon ainé je l ai senti passée même avec la péridurale ;-)
faut arrêter de croire que la péridurale vous enlève toute sensation, j ai toujours très bien senti quand je devais pousser et a quelle intensité!

bref c est dommage je trouve le ton un peu culpabilisant dans certains messages et on oublie que pour certaines personnes (dont je fais partie) l accouchement non physiologique est un choix assumé et voulu, du coup on a quand même bien l impression d être limite un monstre de vouloir accoucher comme ca!

Ben premièrement, j'ai bien ri en lisant ce texte parce qu'un peu d'humour, ça fait pas de mal.
Et deuxièmement, je me suis dit "heureusement que j'ai eu une césarienne"! ;-) comme ça, pas besoin de choisir la position pour accoucher, ni le moment de la péri... lol

Concernant la péridurale...et ca me fait juste bondir !

1er accouchement de rêve, avec péri, sur le dos.

Second accouchement sans péri, toute position essayé, fini à moitié debout (en clinique privée, si si c'est possible! ). J'ai cru mourir, que mon bébé allait mourir, les jours suivants, j'ai sérieusement pensé ne jamais m'en remettre (physiquement). Incroyable, moi c'est cet accouchement qui m'a traumatisé!

Comme quoi, chacune est différente et ressent les choses différemment.... bon moi je dois avouer que je n'étais pas préparée à vivre cela. C'est peut être pour ça que ce fut une horreur. Mais en tout cas la 1ere fois je m'étais déjà dit que la douleur était insupportable mais l'humain a des sacrés ressources....

Pour ma part, je dirait que ça ne m'a pas beaucoup faire rire cette histoire... Pourtant j'aime bien l'humour noire... LOL...

Par contre, j'aime bien ce genre de texte sur ce sujet:
https://carnavalmuet.wordpress.com/2014/03/18/pour-toi-maman-sur-le-bord...

J'adore aussi Mme Foresti qui parle de la grossesse et surtout des joies d'être parents... Elle elle me fait rire...

Et pour mes accouchements, comme je fais des scincope (je sais pas comment ca s'écrit ce mot... Lol) et que j'ai un souffle au cœur, ça aurait été très mauvais pour moi et donc aussi pour mon bébé que j'accouche debout ou à croupie comme quand on fait caca dans la forêt...
Dans l'eau c'était même pas la peine, je voulais une péridurale... Ohhhh mais l'horreur mais qu'est-ce qu'elle dit?? (J'anticipe la réponse de Mme YinYang).
Bon, pour mon premier j'ai eu tout le temps d'attendre, car j'ai demandé la péri à 10h du matin et je l'ai enfin eue à 16h.... ouf! Juste avant de mourrir... 18h de contractions au total... Quand même...
Et pour la 2eme, j'ai même pas eu le temps de penser à la péri que la petite était déjà dehors... Lol

A part ça, à toutes celles qui préconisent l'accouchement dit "naturel", je voudrais rappeler que la médicalisation de l'accouchement a sauvé des milliers de vies, mamans et enfants. Ca vous parle ça?
C'est comme la vaccination, ça a sauvé des millions de vies.
Vous ne croyez pas que dans une grande partie du monde, des femmes tueraient pour pouvoir "accoucher sur le dos" (lisez entre les lignes Mesdames), plutôt que de mourir parce que leur enfant est trop gros ou mal positionné pour sortir sans occasionner de dégâts?
Vous ne croyez pas que dans une grande partie du monde, des parents tueraient pour que leur enfant soit vacciné et ne meure pas du Tétanos?

Il faut un peu ouvrir les yeux, et arrêter de croire qu'on vit au pays des Bisounours.

Chacun est libre de faire un choix... Je pense juste que malheureusement dans nos pays industrialisés, le gros hic est l'information. Si on n'a pas la curiosité et l'envie d'aller chercher les infos, on ne nous les donne pas spontanément.

L'accouchement ne sauve plus des vies maintenant…c'était l'hygiène qui a fait la grande différence avec les pays du tiers mond e ainsi que la césar qui peut sauver des transverses mal placés et autre. L'oms le dit, les chiffres ne sont plus bons ces dernières 20-30 années dans les pays tels que France Italie…voila.

j'avais écris un pavé et ça bugé.
Désolée pour celles qui ont super mal pris ce que j'ai écris, que chacune soit ravie de sa naissance et tant mieux.

Je disais : jamais dit que toutes devaient prendre la péri. La péri est salvatrice pour biens des accouchements longs.
Il ne devrait pas avoir un taux si élevé de péri, qui présente un effet iatrogène majeur clairement ignoré par vous toutes ou une bonne partie,
La femme qui porte des casseroles, traumatismes, viols ou autres, mérite d'être suivie par une bonne sf- libérale et qui pourra avoir la péri si elle a pas pu réglé des peurs d'accouchement qui se sont passées de femmes à femmes génération en génération.
Je connais aussi des femmes pour honorer leur mère, ne peuvent pas accoucher autrement que par césarienne. Le travail en amont est grand et voila, donc ces enfants naissent par césarienne. j'ai rien contre la césar suis née par césar, ça reste plus risqué et dangereux pour la mère et l'enfant. C'est tout.

Je suis pas anti péri même si j'ai l'air ! Pour no 1 si on me proposait la péri dans la douleur j'aurai dit oui bien sûre ! raisonnablement j'avais fait ma préparation psychique et physique et n'en voulais point. mais quand on est mal accompagné à l'hôop et que l'équipe insiste pour nous l'offrir" et nous dire l'anesthésiste passe dans 5 min madame vous prenez ???"
sous la douleur ( et couchée sur le dos) ben pas top pour gérer les contractions donc je pense que beaucoup de femmes prendraient la péri quand on leur propose que ça !
En mdn, on trouvera une autre solution, on aidera la femme etc, donc elle pourra aller plus loin sans péri, à l'hôpital c'est très différent. ( selon les équipes).
Evidemment, pour chacun de mes accouchements, j'ai toujours voulu aller le plus loin, faire sans, mais j'ai jamais eu la certitude que je ne l'aurai pas ! bien sure oui moi aussi je ne savais pas si le travail allait durer 20 heures et morte d'épuisement par exemple. J'ai toujours voulu faire sans la péri, gonflée à bloc, mais quand les l'équipe vous la propose je comprends et même moi je lâurai acceptée dans l'émotion et la douleur, le raisonnement ne compte plus.

Bibon, ta top est sa-f libérale ou intra hospitalier ?
Si intra-hospitalier, elles sont soumises au chef obstétricien et sont concententes pour accompagner les femmes couchées sur le dos. Donc hormis une minorité, rare sont les s-f qui vont oser contredire le chef clinique et diront ben ça se passe bien couchée sur le dos.

es femmes ont accouché seules, ou avec l’aide d’autres femmes comme des parentes, des amies, des matrones ou des sage-femmes, pendant des millénaires. Et c’est encore le cas dans de nombreux pays du monde. L’accouchement médicalisé remonte seulement à cent cinquante ans dans les pays développés. Elle a eu des effets certes positifs en diminuant la mortalité maternelle et infantile, en particulier en ce qui concerne les grossesses à risque et les accidents, rares mais graves, de l’accouchement. Mais la sécurisation du travail et de l’accouchement, on le sait, passe par des mesures le plus souvent simples et dans l’immense majorité des cas, il n’est pas indispensable de disposer d’un échographe ou d’un appareil à monitoring pour accoucher les femmes sans problème.

Dans les pays développés, la médicalisation, qui a ses bons côtés, s’est malheureusement accompagnée d’une véritable soumission des femmes aux exigences des médecins. La plus « anodine » de ces exigences, mais aussi la plus contraignante, est l’obligation quasi-indiscutable, dans beaucoup d’hôpitaux, particulièrement en France, de rester allongée sur le dos pendant tout le travail jusqu’au moment de la délivrance. Or, rien ne justifie d’imposer la position couchée sur le dos pendant le travail, et il n’est pas indispensable de mettre au monde un enfant en étant allongée si on ne le désire pas. Ainsi, comme le montrent souvent les téléséries, la table d’accouchement sur laquelle accouchent les femmes nord-américaines ressemble souvent plus à une chaise qu’à un lit.

Pendant le travail, les contractions de l’utérus augmentent, entraînant d’abord une rupture de la poche des eaux et ensuite, progressivement, une dilatation du col utérin, pour permettre au fœtus de sortir. Pendant, ou entre ces contractions, il est illogique de rester allongée en permanence. Tout simplement parce que le fait de déambuler a deux vertus : d’une part, cela permet aux femmes de moins souffrir. Se concentrer sur la marche diminue la perception des contractions, en particulier si la douleur se projette en arrière. D’autre part parce que la gravité aide la tête du bébé, ou son postérieur, si c’est un siège, à dilater le col plus rapidement et plus efficacement.
Si la parturiente ne désire pas marcher, elle peut aussi rester couchée sur le côté, ce qui est souvent moins douloureux, ou rester assise. Certaines femmes ont moins mal quand elles se balancent dans un rocking-chair ; d’autres sentent moins les contractions quand elles s’accroupissent, ce qui contribue aussi à accélérer la dilatation du col, ou posent un pied sur un escabeau et gardent l’autre au sol. Les femmes qui ont mal au dos, et non dans l’abdomen, pendant le travail, trouvent parfois plus confortables de se mettre à quatre pattes pendant les contractions, ou de s’agenouiller sur une chaise. Enfin, il n’est pas interdit de s’installer assise sur la table d’accouchement en demandant au compagnon ou à une autre personne de l’entourage de s’installer derrière pour servir de dossier. Autrement dit : pendant le travail, toutes les positions sont permises. Elles ne compromettent pas le monitoring qui peut être débranché de manière périodique pendant qu’on se promène, et rebranché ensuite ; elles ne compromettent pas non plus le bon déroulement de la dilatation, au contraire ; et pouvoir changer de position permet de moins souffrir.

Au moment de l’expulsion, la position allongée sur le dos est la moins propice de toutes, car elle impose de pousser à l’horizontale, alors que la position verticale, ou accroupie, ou à quatre pattes, permet encore une fois à la gravité d’aider la progression du bébé à travers le bassin. Certaines femmes accouchent sur le côté parce qu’elles ont moins (ou pas) mal ainsi, et une femme qui n’a pas mal pousse plus facilement. Les médecins arguent que l’expulsion en position accroupie ou à quatre pattes semble s’accompagner de saignements plus importants dans l’immédiat, mais d’après toutes les études comparatives, ces saignements n’ont pas d’incidence sur les suites de couches.

Ils ne semblent donc pas de nature à déconseiller un accouchement dans ces positions « alternatives ».

Et tout cela n’est pas nouveau.

Dans une nouvelle intitulée « Le petit William », publiée en 1961 dans la revue québécoise L’information médicale et paramédicale (XIII, no. 22 (3 October 1961) l’écrivain et médecin généraliste Jacques Ferron décrivait comment une femme chez qui il avait été appelé avait accouché sur le côté en position dite « à l’anglaise », les jambes séparées par un gros coussin, sous les yeux attentifs, mais non interventionnistes, d’une sage-femme qui lui avait recommandé de s’asseoir bien sagement et de laisser la parturiente tranquille.

Au cours des années 80, je me souviens avoir lu dans les pages d’une revue médicale de grande diffusion, La Pratique Médicale, aujourd’hui disparue, un article de Yves Malinas, alors professeur d’obstétrique à Grenoble, qui expliquait comment pratiquer un accouchement en urgence au domicile de la patiente.

L’essentiel de son message est celui-ci :
1) L’immense majorité des accouchements se déroulent sans aucun problème à condition qu’on ne s’en mêle pas.
2) La seule chose que le médecin doit faire, c’est éventuellement aider la tête du bébé à sortir et retirer un cordon enroulé autour de son cou, mais rien d’autre, même s’il s’agit d’un siège, qui sort seul (il faut seulement qu’il aide la tête à sortir, mais à la fin).

Il décrivait comment installer un lit pour que la femme y accouche, mais ne disait rien de la position dans laquelle elle devait accoucher – ce qui, pour lui, semblait donc sans importance. En revanche, il décrivait la position du médecin : à genoux, au pied du lit.

Malinas, mandarin pourtant très connu, avait reçu beaucoup de lettres indignées de ses confrères à l’époque. Mais dix ans plus tard, j’ai vu un de mes collègues, obstétricien hospitalier, beaucoup plus jeune que lui, se comporter avec le même calme, la même absence de dramatisation, et conseiller aux femmes en travail de sortir marcher dans le couloir. Il avait fait installer dans une des salles de travail une estrade un peu haute, qui servait de lit d’accouchement, et sur laquelle la femme pouvait expulser accroupie tandis que la sage-femme ou le médecin, installés en contrebas, surveillaient tranquillement la sortie du bébé.

Plus récemment, plusieurs revues générales de la littérature médicale effectuées par la Cochrane Collaboration, une institution indépendante qui analyse les données scientifiques, ont conclu que :
- Les femmes devraient être autorisées à changer de position quand elles le veulent pendant le travail. Il semble en particulier que la durée du travail pendant un premier accouchement soit en moyenne d’une heure plus courte quand la femme déambule librement que lorsqu’elle reste allongée, et que le recours à la péridurale est moins fréquent chez les femmes qu’on laisse se déplacer à leur guise.
- Les accouchements sur le dos s’accompagnent d’une plus grande utilisation de forceps et d’un recours plus fréquent aux épisiotomies. Ils sont plus douloureux pour la mère et s’accompagnent de troubles du rythme cardiaque foetal plus fréquents.
- Lorsque le bébé in utéro a le dos de la tête tourné contre le dos de la mère, le travail est plus long et plus douloureux ; quand on incite les femmes à se placer à quatre pattes pendant dix minutes, cette position diminue les douleurs, aide le bébé à tourner en bonne position, visage vers l’avant, et raccourcit la durée du travail.

Toutes ces notions sont bien connues et documentées dans les pays en développement (où les médecins ne sont pas omnipotents) et sont mises en application par sages-femmes et obstétriciens dans des pays développés tels la Grande-Bretagne, les États-Unis et les pays scandinaves, où l’on ne contraint plus les femmes à rester allongées sur le dos.

La France, en revanche, reste très en retard à ce sujet. Le désir de contrôler la naissance est, pour les obstétriciens et certaines sages-femmes, soit un désir de pouvoir, soit un désir - plus compréhensible - de ne rien laisser au hasard, et de ne faire courir aucun risque aux femmes.

Mais si le désir de pouvoir est inacceptable, le désir de « trop bien fairenbsp;» est inapproprié. Les faits sont là : se déplacer pendant le travail puis accoucher accroupie ou sur le côté ou à quatre pattes n’est pas dangereux pour la mère et l’enfant, et plus efficace qu’accoucher sur le dos !

Alors, il serait temps que les obstétriciens français révisent leurs positions !

Références :

« Literature and Obstetrics: Reading Maternal Posture in Jacques Ferron’s “Little
William” » Betty Bednarski and Vivian McAlister ; Literature and Medicine, Volume 21, Number 2, Fall 2002, pp. 216-241 (accessible en ligne via le site « Project Muse »)

The Cochrane Collaboration : www.cochrane.org

Mais c'est tellement différent de chaque femme. Juste un bout de paragraphe qui dit que la poche des eaux se rompt et permet la dilatation du col, c'est pas vrai pour tout le monde. Ma poche des eaux ne s'est jamais rompu, la SF l'a finalement rompu à dilatation complète. J'ai pas eu de péri, même avec une provocation, car le travail s'est fait super vite, mais à dilatation complète, pour ma 1ère j'aurais, sur le moment j'aurais tué quelqu'un pour en avoir une. Pour la 2ème, c'était différent, je savais à quoi m'attendre et surtout, j'avais finalement gardé un magnifique souvenir de mon 1er accouchement. On critique toujours les grands hôpitaux, mais j'ai accouché 2 fois au CHUV, et les 2 fois, les SF, m'ont demandé d'aller me promener un peu pour accélérer ou faciliter l'accouchement.

En tout cas au CHUV, les SF favorisent le fait d'accoucher sans péri, car pour elles s'est plus facile quand la maman ressent les contractions pour pousser, après elles ne m'ont jamais dit non pour une péri, sauf qu'à chaque fois que je l'ai demandée, c'était à dilatation complète.

Je n'ai pas fait les cours de préparation à l'accouchement, car en lisant des récits, je me suis rendue compte qu'aucun accouchement n'est pareil, et j'ai seulement été visiter les salles d'accouchement. S'imaginer l'accouchement de nos rêves, avec des directives et autre...je pense qu'on a bien des chances de se retrouver déçue, car tout ne se sera pas passé comme on le voulait, car si ou ça...

Et pour en revenir au texte de départ, je l'ai lu l'autre jour, et pourtant j'ai beaucoup d'humour, mais je l'ai trouvé mal écrit, en fait il n'est pas drôle, j'en ai lu des extraordinaire avec plein d'humour, celui-là, il est limite

La préparation ne fait pas tout. Il faut aussi que le personnel nous accompagne de la bonne manière. Ok ya le conjoint, mais il ne fait pas tout. Un accouchement physiologique est possible dans n'importe quelle structure. Mais si tu tombes sur une Sage femme tout sauf bienveillante, qu en plus, tu te tapes l étudiante, et donc 2x plus de touchers vaginaux car l étudiante, elle est pas trop sure, alors la SF vérifie une 2ème fois. Qu on vient te faire un monito toutes les 15 min car comme t as eu un antécédant de césa, le risque de rupture utérine de 0.01 % justifie un monito régulier (ou constant). Que la SF, alors que t essaies de rester dans ta bulle, te demande avec sa voix perchée "et alors, votre grand, il se réjouit de voir son ptit frère???" (on se serait cru dans "Baby Boom"). Et qu elle se met à discuter bien fort avec sa collègue qui passe dans le couloir (bonjour l intimité!!), alors que j essaie tjrs de rester dans ma bulle, et qu elle met la radio alors que j ai rien demandé, qu il faut lui demander de l éteindre, qu elle tire la gueule, puis qu elle te propose la péridurale alors que tu gères plutôt bien et que t as spécifié dans ton projet de naissance que tu ne désires pas qu on te propose la péri, que tu préférerais un accompagnement, des conseils pour mieux gérer la douleur. J me la suis coltinée durant 7h, à aucun moment elle ne m a encouragée. j ai eu zéro conseil pour me positionner. Bref, tout ça n'aide pas. La liste est encore longue, j vous passe la suite car j en aurai pour un moment. J étais à bout de forces sur la fin. Quand on m a dit que ça finirait certainement en césarienne et qu il fallait me faire la péri (sinon c était l AG) alors que j étais à dilatation complète, ben j ai accepté. Hors de question qu on me fasse une AG si j ai le choix. Eh ben malgré la péri, j ai tout de même bien senti toutes les contractions et j ai sacrément bien senti le passage de bébé. Finalement, j étais même contente et soulagée de l avoir eue au dernier moment. j étais devenue hystérique sur la fin pque bon, quand t as la SF qui presse ta jambe sur ton bide lors d une contraction parce que "votre bébé est mal positionné, c est pour son bien et le votre, madame", j avais sacrément du mal à accompagner mon bébé à ce moment là, à accepter les contractions. Puis bon, pour me mettre dans ma bulle, c était mort. J avais plus qu une envie, mettre mon poing dans la tronche de la SF. Ca aussi, ça aurait été pour mon bien en lui disant "C est pour mon bien, madame"

Donc oui, j aimerais que les accouchements physiologiques deviennent une normalité pour celles qui le désirent, que ce ne soit plus une bataille pour pouvoir accoucher ainsi et surtout, que celles qui ont eu une césa avant et qui ne peuvent pas aller ailleurs qu a la mat, puissent en bénéficier. Et j aimerais par dessus tout que pouvoir accoucher naturellement, avec une SF bienveillante dans un milieu hospitalier ne soit plus un coup de bol, parce qu on est tombée sur la bonne personne.

J suis malheureusement mal tombée. Ce n est heureusement pas une généralité.
Quand j ai reçu des réponses négatives à toutes mes demandes en MDN, accompagnement global etc. j ai bien du finir par accepter que ça se passerait à la mat. La SF qui me suivait m'a dit, "n y vas pas avec ton bouclier, ça peut très bien se passer". J ai eu plusieurs rdv là bas, à chaque fois, j suis tombée sur des SF et des gynécos en or. A l écoute, bienveillantes. Sur la fin, je me réjouissais même. Me disais, ça se passera bien, ya que du positif. Ben non, pas de bol. Suis tombée sur le boulet. (et ça a été confirmé par sa suppérieure aussi).