VOTATIONS DU 27.09:OUI A L AI!!

Coucou!
Moi je vais peut etre me faire lyncher, mais je voterai pas ''OUI'' à cette votation.... ils veulent faire ca ''temporairement'' et je n'y crios pas, je n'aime pas voter pour quelque chose dont je doute, et que je ne sais pas ou ca va nous mener au final...

C'est bête ce que je vais dire, mais je trouve que l'on paie deja pas mal avec toutes les déductions salariales, et à force que tout soit revu à la hausse (sauf le salaire bien sur), bah on va finir par vraiment s'retrouver dans la merde...

C'est mon opinion, valaaaa!

C1 - 28 jours
C2 - 24 jours
C3 - Debuté le 27 août

Je vote oui !

Alors moi je voterai NON et tampis si un jour j en ai besoin y a trop de progfiteur et moi je trouve que Berne on qu a bouché les trous eux meme au lieu de donner ailleurs comme pour sauver l UBS !!!!!

forum PetiteLola
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A bientot
PetiteLola

Alors pour moi ca sera sans aucun doute NON
Il y a trop de profiteurs et on paye deja assez

TG ++++ le 20 aout 2009
1 er controle le 22 aout 2009 bébé est a la bonne place son petit coeur bas déja
2 ème controle le 27 aout 2009 bébé va bien j en suis a 8 semaine et demi
3 eme controle le 16 septembre 2009

J'ai voté oui !
Je suis assez d'accord avec le fait qu'il faut arrêter de donner de l'argent à l'UBS mais je pense que ça n'est pas aux rentiers AI de subir les conséquences.
Il y a effectivement des abus mais ça n'est pas la majorité des gens et je suis sur que pour beaucoup de personnes aller à l'AI est un "crève coeur" car cela veut dire que l'on est invalide....pas facile à assumer, je trouve.

C'est effectivement une mesure provisoire, histoire que l'AI puisse sortir la tête de l'eau. En parallèle, les contrôles devraient aussi faire baisser la facture....et puis il vaut mieux ça que rien du tout.

Le soucis en Suisse c'est qu'on veut tout de suite un truc super bien, donc on vote facilement non. Après on se retrouve comme pour les votations pour la caisse unique à se mordre les doigts en payant nos primes d'assurance qui ne devaient pas augmenter mais qui prennent quand même plus de 10%....

Cela n'est que mon point de vue et est écrit sur un ton "sympa".

pareil que caline. NON ici aussi.

ici ça sera non, pour les mêmes raisons citées plus haut... pas de polémique non plus simplement mon avis ;)

oui c'est vrai il y a beaucoup de profiteur et je pense que c'est encore les premiers a avoir l'AI mon père a attendu 5ans pour l avoir et ma mère 3ans qu elle attend une réponse !!

maman 21ans papa 23ans
-FC octobre 2007
-notre princesse née le 22 septembre 2008 a 15h23
-en essais BB2 depuis début mai

Pour moi ça sera non aussi. Pour dépend quoi la confédération arrive à sortir des millions comme par miracles. Ils ont qu'à mettre de l'argent ou il faut pour une fois

Conseillère Jubilane pour le Valais.
http://www.jubilane.ch
Mon e-mail severine.f@jubilane.ch

....ici ça sera non également.... pas que ça soit l'idée en elle-même qui me pose problème mais je trouve qu'à un moment donné ça suffit de nous "sucer" avec des taxes et augmentations en tous genres.

Si tout le monde dit non ils devront trouver une autre solution....comme par ex amputer le budget de l'armée ! Ben oui l'argent des FA18 qui font mu-muse dans le ciel serait certainement mieux dans les caisses de l'AI !!

C'est pas pour polémiquer non plus, juste mon avis ;)

La bouillette de ma princesse vous plaît ?
Un tit vote ici serait sympa ! MERCI :)
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Alors moi sans hésiter ce sera NON ! Bien trop de profiteurs, ils feraient mieux de faire le tri plutôt que de faire encore et toujours passer à la caisse les contribuables !!!

Encore indécise sur le sujet, j'attends vos commentaires pour me faire une idée !

---

J'ai trouvé très beau cette campagne d'affichage ou on voit des enfants handicapés qui peuvent quand même faire du sport (pro infirmis) et j'ai envie de soutenir (entre autre) cela. Les profiteurs ne représentent qu' 1% des abus, ça m'énèrve aussi mais je ne vais pas punir le 99% des gens de bonne foi qui ont besoin de l'AI. En plus l'augmentation de prix sera très raisonnable genre sur 10'000 francs d'achat, moins de 40 francs.

Moi ce sera OUI et sans hésiter.

Pour les indécis, voici un site qui résume www.proai.ch

Alors pour ma part cela sera un non également!
Je suis aussi désolée, mais je trouve qu'il y a beaucoup beaucoup trop d'abus et je pense mais je peux me tromper, que ceux qui y sont par nécessités n'ont rien à craindre, par contre ceux qui profitent et partent vivre dans leur pays d'origine comme des papes avec l'argent de l'AI, ben oui ils auront du soucis à se faire et tant mieux!

Moi, il y a tout de même des cas qui me révoltent. Ma maman à eu un cancer envahisseur au sein avec métastases, des mois de chimio et de radiothérapie, elle n'a plus de seins mais l'AI, lui a donné une réponse 4 ans après! Pendant ces 4 ans, 2 ans payés par l'assurance de son employeur mais après???? Oh ben merde ma maman a dû se battre avec le social pour au moins avoir un minimum vital car mon papa, pendant cette même période, a eu une tumeur au cerveau! Tandis que j'ai une ANCIENNE amie, qui fait des gosses à tire la rigot, n'a jamais bossé de sa vie, est célibataire et nymphomane, est allée chez un psy et HOP, 2 ans après l'AI qui en plus lui ont versé un rétroactif de milliers de francs! Et entre nous, je la connais depuis la naissance, ben elle est juste malade du cul celle-là! Oh et puis à la limite, si cet argent cpntribuait à bien s'occuper de ses enfants cela passerait encore mais le comble c'est que ses gamins sont tristement pas éduqués, placés à gauche et à droite et pour couronner le tout, ben Madame arrive à percevoir en plus de l'AI les pensions alimentaires ce qui fait que se grattant la couille du matin au soir, elle touche net plus de 7 mille balles! A ben! Où est la logique la dedans!

Donc oui c'est triste pour les personnes qui en ont vraiment besoin mais juste les chiffres démontrent quand même des abus et qui paient? Au bout d'un moment, il faut dire STOP et comme d Nanie, prendre de l'argent à l'armée, qui entre nous ne sert strictement à rien!

OUI mais j'trouve qu'on devrait virer les drogués (toxicomanes) de l'AI... J'connais des personnes suisses réellement handicapés qui ne peuvent pas la toucher alors que j'ai eu par le passé un voisin shooté, qui ne s'investissait dans sa cure de désintox que pour la forme, la toucher tranquillement, pareil pour l'ex d'une copine.

Il y en a qui en ont réellement besoin.

eclat.de.lune

Si tu sais méditer, observer et connaître
Sans jamais devenir sceptique ou destructeur ;
Rêver, mais sans laisser ton rêve être ton maître,
Penser sans n'être qu'un penseur

extrait de "Tu seras un Homme, mon fils" par Rudyard Kipling

Pour la petite anecdote j'ai un ami qui a eu un problème à la naissance. Sans rentré dans les détails il a eu pas mal d'opérations et maintenant il va bien. Il est juste un peu plus lent et ne peut pas faire ce qui est minutieux. Il est à l'AI à 47%. Je me demande ce que peut bien être les 3% qui manque pour arriver à 50%... On lui a payé une formation qu'il a fait en milieu protéger. Il a terminer et là ça fait un an qu'il est au chômage. Il a essayé de travaillé chez un employeur mais il se rend compte qu'il n'arrive pas à suivre hors milieu progété. En plus comme il n'est pas à 50% à l'AI le chômage lui paie que le 25%. Des cacahuètes quoi. Bref là il déprime vraiment car il essaye de se battre pour s'en sortir et tout ce qu'il entreprend ne marche pas. Sa formation était inutile et ça a été de l'argent jeté par la fenêtre. J'ai travaillé avec lui dans la vente et dans ce milieu il n'y a aucun problème et il peut bosser à plein temps. Là il cherche un emploi dans la vente à plein temps pour pouvoir sortir de l'AI.

Ca n'a rien à voir avec la votation mais j'avais juste envie de le partager.

Conseillère Jubilane pour le Valais.
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Mon e-mail severine.f@jubilane.ch

Et franchement je trouve juste intolérable que des personnes touchent l'AI alors qu'elles retournent habiter dans leur pays... tu touches l'AI si tu vis en Suisse, point final, si tu veux retourner dans ton pays alors demandes de l'aide et débrouilles-toi avec TON pays...!

Désolée si ça choque des gens mais pour moi c'est la logique même !!!

J'ai choisi de voter NON. Je pense qu'il y a d'autres moyens de renflouer cette caisse :

-notamment l'utilisation des produits de l'IFD qui n'a plus vraiment lieu d'être car à la base il servait à amortir la dette de guerre.
-augmentation de la taxation des grosses fortunes,
-diminution des rentes à vie des conseillers (quand nous on a fini de travailler, notre ancienne entretreprise ne nous entretient pas jusqu'à la mort)

Si on vote oui, aujourd'hui c'est pour l'AI, demain pour l'AVS et dans 3 mois pour l'AC. Donc marre de se faire taxer sur de la nourriture qui est un besoin vital et qu'on ne peut donc pas se passer.

ben moi (même si j'aime pas parler politique sur ce site), bien que ça me fasse royalement ch... de voter ce que recommande l'UDC (que j'aime pas du tout), pour une fois, je suis quand même de leur côté et je voterai NON. Je suis tout à fait pour une assurance AI et j'espère qu'elle survive, mais là, ça m'énerve trop.
Le parlement (et même les pro OUI) avouent que dans les années 90, il y a eu bcp de bêtises qui ont été faites en donnant l'AI à des gens qui ne le méritaient pas et que ma fois maintenant, on pouvait pas tout d'un coup dire à ces gens qu'ils n'y avaient plus droit et que donc il fallait un peu de temps pour assainir l'AI (attendre que ces gens partent à la retraite). ça, je comprends bien, puisque ces gens ne peuvent pas tout d'un coup se remettre à travailler (c'est trop tard) mais ça m'énerve trop de devoir payer pour ces erreurs là!!! il faut qu'ils trouvent un autre moyen, désolée... et puis, des profiteurs de cette époque là, j'en connais (genre un gars mis à l'AI pour problèmes cardiaques, mais qui boit comme un trou, fait du foot et les pompiers, etc... jamais compris pourquoi il avait l'AI!!!)

et puis, lors d'un débat sur la TSR, ils ont montré le cas d'un homme qui a eu plusieurs licenciements et suite à ça, il est tombé en dépression et n'arrivait plus à rentrer sur le marché du travail. du coup, il a été mis à l'AI. personne n'a contesté ce fait et c'était sensé inciter les gens à voter OUI le 27 parce que sinon ce pauvre monsieur risque de ne plus avoir sa rente. alors biensûr, c'est un cas tragique et c'est clair qu'il a besoin de qqch, mais POURQUOI UNE RENTE AI????? Pour moi, s'il a eu plusieurs licenciements et n'a pas réussi à retrouver du travail, il aurait dû être mis au chômage, puis au service sociaux! C'est terrible, biensûr et il mériterait d'avoir de l'aide pour être réintégré dans le marché du travail, mais qu'est-ce que l'AI vient faire là-dedans??? JE comprends qu'il y ait de plus en plus de rentiers si on y met toutes les personnes qui ne peuvent plus être sur le marché du travail! il faudrait une nouvelle assurance pour ces gens-là, à la limite... qqch qui se concentre vraiment sur la réinsertion! Mais on peut pas les mélanger avec les gens qui ont vraiment des handicaps et vraiment besoin de l'AI!
Enfin bref, je m'étale, mais je veux vraiment que le parlement trouve une autre solution que de demander à la population de payer. D'autant plus par la TVA, qui fait que tout le monde paye plus ou moins pareillement, qu'on soit pauvre ou riche... enfin bref...

Hello,

Je n'ai pas lu toutes les réponses mais concernant mon avis il est mitigé.

Je suis pour le fait de renflouer les caisses de l'AI mais pas en augmentant la TVA. Je ne trouve pas que c'est juste car les gens qui trimment déjà pour finir les fins de mois ça sera encore pire. Ce que je veux dire c'est qu'ils devraient avoir une augmentation en fonction des revenus comme par exemple les impôts ou alors les cotisations employeurs/employés. Là tout le monde va payer plus cher son pain ou son kilo de viande et je trouve pas normal.

Sauf erreur il y a eu des propositions d'augmenter les impôts ou les cotisations sociales mais ça n'a pas été acceptés pas les gens de l'état...

Coucou,

Qu'on vote non c'est une chose, mais de lire qu'un étranger qui a bossé des années ici, qui a payé ses taxes et cotisé ne doive pas rentrer au pays??? Non mais ça va le châlet ou quoi?

Les étrangers viennent ici pour travailler, s'ils ne peuvent plus le faire il est 100% normal qu'ils rentrent chez eux retrouver famille et racines... Je vois pas où est l'abus là-dedans!!! Ils n'ont rien volé et méritent amplement de toucher l'AI même à l'étranger...Non mais sans blagues, ils devraient faire quoi? Rester ici, souvent seuls, se faire "ch***" toute la journée et se dépatouiller avec une petite rente minable qui leur permet à peine de vivre? Non mais laissez-moi rire...

Franchement j'avoue être révoltée par certains commentaires. Ok il y a des abus mais faut pas non plus exagérer!

je pense qu'effectivement l'AI doit trouver sur le long terme une réponse à son financement mais par contre cette assurance a besoin tout de suite de cette augmentation de la TVA.
Les mouvements handicap comme pro infirmis avait négocié cette augmentation lors de la dernière révision et ce n'est pas pour rien....
certaines personnes en situation de handicap se sont retrouvées perdantes....il faut y penser!!! pour ces personnes la situation est urgente et n'attendra pas des réformes de fond....

donc OUI !!!

PS: ....la toxicomanie est aussi une maladie grave!!!! et pas juste une mode! et ces personnes doivent aussi être prise en charge par le système de santé....

de toute manière en votant NON on ne va pas résoudre l'abus non plus ...du moins pas maintenant et tout de suite...et on va mettre à mal ceux qui en ont besoin....

et puis en votant NON les personnes qui ont besoin de cette assurance ne vont pas se sentir soutenues et ça c'est dur aussi je trouve.

Isa
maman d'un loulou né avec une fente labiomaxillopalatine complète
et d'une louloute née avec une fente palatine et présentant d'autres malformation et un retard de dvpt
Educ spéc. de formation
http://nousetnosenfantsdiff.forumpro.fr

Je pense comme Jessica.

Et aussi si on veut aider vraiment, on peut faire un don régulièrement à pro Infirmis.

Je ne suis pas sure, mais si je vote non, ce n'est pas pour dire que je ne veux pas qu'il y ait cette aide, bien au contraire, mais pour dire que je ne suis pas d'accord que ce soit encore la même source qui doive débourser et qu'il faut chercher des solutions ailleurs, voire aussi si le problème ne vient pas d'ailleurs.

Et pour celles qui connaissent des abuseurs, les avez-vous dénoncés? parceque se plaindre qu'il y a des abus et ne rien faire en le sachant, ce n'est pas très logique...

Un accouchement est un acte incroyable (à l'hosto)

Ta douce venue au monde petit Maxim (en mdn)

"Un accouchement c'est comme un lever de soleil, on ne peut ni le bloquer, ni l'accélérer"...à méditer!

Perso je vais voter NON pour les mêmes raisons que bluelyly.
Je pense qu'il y a d'autres départements où le CF injecte du pognon alors que c'est inutile (style l'armée !!!), donc il faudrait déjà revoir un peu ça.

Commence a en avoir un peu marre qu'on nous prenne pour des pompes à fric et que les boites pour qui nous bossons nous balance en fin d'année qu'ils ne peuvent rien faire pour nous parce que les temps sont durs.....

C'est pas parce qu'on a la chance d'avoir un salaire qu'on est forcément multi-millionnaire et qu'on peut nous taxer à tout va....

PS : A part ça, je trouve toujours dommage que ce genre de poste part à volo. Chacun à sa façon de penser, je suis pas toujours d'accord avec certains avis, c'est pas pour autant que j'allume les personnes concernées.
C'est dommage de pas pouvoir s'exprimer sans se faire attaquer derrière.

Je penche vers le NON, mais suis pas encore certaine et espère que les arguments du OUI me convaincront.

Par le relèvement de la TVA, je trouve que l'avantage c'est justement que tout le monde paie et que l'AI doit être financée par tous. Y'en a marre aussi que toutes les charges soient pour la pomme des seuls actifs par le biais des cotisations salariales. Je ne vois pas pourquoi, retraités, rentiers, ceux qui ont gagné à la bourse ou au loto, les gens qui sont au social, nos conseillers fédéraus bientôt retraités etc ne participeraient pas au financement de l'AI. Je trouve que c'est le meilleur argument du OUI.

Par contre, si je votais NON, ce serait parceque il y en a marre que l'on trouve des milliard pour l'UBS (je sais on va me dire que ces milliards reviennent dans les caisses de l'Etat), des milliard pour l'armement, pour payer l'UE qui ne nous donne pas un coup de pouce quant on en a besoin, pour financer les services secrets qui n'en plantent pas une rame etc... On dirait vraiment que l'argent coule à flot! Alors je me dis que nos chers politiciens devraient trouver des sous là ou y'en a et arrêter de faire payer les consommateurs à tout va.

J'attend toujours d'excellents arguements du camp du OUI

Ah oui, et pour tous ces commentaires sur les étrangers les abus etc... c'est pitoyable. On ne vote pas la 5ème révision de l'AI qui vient d'entrer en vigueur et qui a justement était mise en place pour contrer les abus et redéfinir les ayants-droit à l'AI. Des abus et des injustices il y en aura toujours quel que soit le système. Faut pas tout mélanger!

alors pour moi je voterai un grand oui pour aider les personnes ce n'est pas à cause de 1% qu'on doit faire du tort au 99 autres pour cent.
de plus ceux qu'ils sont à l'étranger ils ont pas l'ai comme ici ils ont l'argent du pays sans plus. L'Etat sait avec combien ils ont le droit pour chaque pays étranger ce n'est pas la même somme qu'ici, c'est la même chose que la rente lpp.

Ceux qui vont voter non ce n'est pas pour faire du tort aux personnes qui ont besoins de l'AI!!! C'est plutôt renvoyer la copie au gouvernement pour que les politiciens trouvent une meilleure solution pour le financement de l'AI.

oui mais les organisations qui défendent les intérêts des personnes en situation de handicap savent pertinemment qu'il y a urgence....renvoyer le problème en votant non va aussi retarder l'arrivée d'argent dans la caisse....
je ne pense pas que voter oui va d'autre part bloquer des réflexions à plus long terme sur le financement de l'AI. Car le gouvernement a conscience qu'il faut trouver une solution pour la suite.

Isa
maman d'un loulou né avec une fente labiomaxillopalatine complète
et d'une louloute née avec une fente palatine et présentant d'autres malformation et un retard de dvpt
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je relisais un peu vos messages....mais franchement ça me fait mal au coeur pour toutes les personnes qui en ont vraiment besoin et qui vont voir leur situation empirer tout cela parce que d'autres sont des profiteurs....

car je pense que la grande partie des gens qui sont à l'AI en ont vraiment et surtout besoin!!!!!

MA FILLE EN FAIT DEJA PARTIE ET NOUS AVONS VRAIMENT BESOIN DES AIDES DE L'AI POUR SA PRISE EN CHARGE SPECIALISEE!

enfin voilà...tant pis pour nous c'est pas trop grave....car ma fille mange encore à la maison et vit chez nous...mais pour les autres personnes en situations de handicap que je connais....ça me rend triste de voir que l'urgence de la situation n'est pas comprise....dommage.

Isa
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et d'une louloute née avec une fente palatine et présentant d'autres malformation et un retard de dvpt
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je sais qu'il s'agit que de l'AI

j'ai pris LPP comme exemple car contrairement à ce qu'on croit la LPP est soumis au niveau de vie à l'étranger même si on a accumulé pendant sa carrière.

je pense que les rentes pour certains ne sont qu'une petite aide quand ils font le calcule de tous médecins, médicaments et bien d'autres encore.
Il y a aussi la possibilté d'apprendre un autre métier la reconversion, tout cela a besoin de financement pour que les gens puissent se sentir de nouveau après autonome sans avoir besoin de l'AI

Vous m'écoeurez avec vos commentaires.Mais quelle honte. Des abus il y en a partout ! En premier chez vous quand vous remmplissez votre déclaration d'impôts !
Ils ont pas le droit de vivre les handicapés et de choisir leur lieu de vie ?
Ces gens qui n'habitent plus en Suisse et qui touchent une rente, ce sont des gens qui ont travaillé en Suisse et qui forcément ont cotisé aux assurances sociales et payé des impôts. S'ils ne peuvent plus travailler, ils ont droit à la même rente qu 'ils toucheraient s'ils étaient restés en Suisse. C'est tout à fait normal.

Bonjour,

Je n'ai pas lu tous les commentaires mais je trouve absolument lamentable que dans n'importe quel débat politique, on en revienne toujours au même sujet : les étrangers sont des profiteurs et ils n'ont qu'à rester chez eux !!!

Non mais, on est dans un pays multiculturel, avec plein de gens qui viennent de pays différents et c'est ça qui apporte de la richesse à la Suisse. A tous les racistes, vous pensez vraiment qu'on pourrait vivre en autarcie, seulement entre bons Suisses? Et qui est un bon Suisse : depuis combien de génération faut-il être suisse ? Je pense pas qu'il y en ait bcp qui sont des purs de purs dont les ancêtres étaient sur la plaine du Grütli !

Et il ne faut pas oublier que les étrangers, la plupart du temps, sont venus pour faire le travail difficile et ingrat que les Suisses refusaient.

Et parlons aussi des étrangers qui sont spécialisés dans leur domaine : ils apportent énormément au développement international de la Suisse, ils permettent le progrès aussi !

Je suis désolée de m'énerver comme ça, mais dès que ça devient raciste et xénophobe, j'ai de la peine à me contrôler !

Et pour ceux que ça intéresse, je suis Suisse et heureuse de l'être mais ce genre de propos, ça me révolte !!!

Heureusement, la majorité des gens, sur ce site, ne sont pas xénophobes, mais quand même, j'avais besoin de tirer mon coup de gueule (et je pourrais encore continuer un moment mais je me retiendrai) !

et c'est un gros NON! y a tellement de profiteur que ça en devient grotesque...

Ici ce sera NON... Tout simplement parce qu'il y en a marre d'être les vaches à lait... marre de se faire ponctionner à tort et à travers pour tout... Pour l'UBS, la Confédération a avancé des millions... pour l'achat d'avions de combat, des millions également... et pour l'AI, y'a pas un sous!!! Et allez hop, on ponctionne chez les consomateurs... la TVA va augmenter, cela se répercutera sur le prix des marchandises qui va forcément augmenter aussi... et cela soit disant pendant 7 ans... nos salaires eux n'augmenteront pas donc baisse du pouvoir d'achat et vous croyez vraiment que dans 7 ans les prix des marchandises vont baisser parce que la TVA baissera?!? Non mais bon, faut pas rêver hein... dans tous les cas c'est le consomateur qui trinque....c'est bien malheureux pour tous les pensionnaires de l'AI et ceux qui en auront besoin... ça leur fera de "belles jambes" d'avoir de beaux avions tout neufs....
Et ma décision du nom n'a rien n'à voir avec des idéaux politiques... juste un raz le bol de passer tout le temps à la caisse et de voir gaspiller l'argent public pour des énormités...

Papotte, heureuse maman d'une grande de 17 ans, d'un grand de 15 ans et d'une chtite puce née le 12 octobre 2006

j'avoue que je suis triste de lire tout cela....
-faire des dons à pro infirmis c'est bien ...mais c'est pas eux qui donnent des rentes...
-vivre avec son handicap c'est dur...et sans sous c'est vraiment pire
-encore une fois même s'il faut continuer lutter contre l'abus et trouver d'autres moyens de renflouer ces caisses il y a de vraies personnnes en situation de vrai handicap qui comptent là dessus...

-finalement j'espère que mon fils ne devra pas payer pour sa soeur quand elle sera adulte tout cela parce qu'au nom de la lutte contre l'abuseur et l'étranger les gens de ce pays ont arrêté d'être solidaires...

-et puis faite vos amnio quand il y a un doute parce qu'avec cette mentalité les personnes trisomiques n'ont pas que de beaux jours devant elle....

-pour moi maman d'une fillette handicapée je vous jure que la lecture de ces messages m'angoisse pour l'avenir de ma fille....et dieu sait si j'ai déjà des tas de raisons d'être en souci...je vous enverrai son numéro de compte avant de passer l'arme à gauche....sachez qu'elle est suisse et vraiment malade ;)

Isa
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et d'une louloute née avec une fente palatine et présentant d'autres malformation et un retard de dvpt
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Par ici on a voté OUI.

pour plus d'info...copié sur le site de pro infirmis...

Actuel

Date : 23.01.2009
L’assainissement de l’AI : plus important que jamais

Le Conseil fédéral vient de décider de soumettre le financement additionnel de l’AI au vote populaire le 17 mai 2009. Or, la date du vote, et même la hausse de la taxe sur la valeur ajoutée, sont à nouveau remises en question. L’association des organisations suisses des personnes handicapées et de la santé, « pro AI », s’élève résolument contre l’ajournement de la votation. L’association juge irresponsable de refuser d’endiguer la débâcle financière de cette assurance sociale, alors que la crise économique est à nos portes.

En juin 2007, le peuple s’est prononcé sur la 5e révision de l’AI. Les citoyens et citoyennes ont alors reçu l’assurance que des fonds supplémentaires seraient dégagés pour l’assainissement de l’AI, notoirement endettée. Le 13 juin 2008, le Parlement a approuvé un projet de financement additionnel, prévoyant, entre autres, une augmentation temporaire de la taxe sur la valeur ajoutée (TVA). Ce projet est soumis au référendum obligatoire. A la mi-janvier, le Conseil fédéral a fixé la date du référendum au 17 mai 2009. Or, cette date est remise en question à cause de la crise financière et économique mondiale. Le Conseil fédéral envisage actuellement de puiser pendant quelques années dans les caisses de la Confédération pour trouver les fonds nécessaires au financement additionnel de l’AI.
Une promesse à tenir
Les personnes handicapées et leurs proches ont absolument besoin que l’AI repose sur une base financière solide. L’association des organisations suisses des personnes handicapées et de la santé, « pro AI », soutient résolument le financement additionnel de l’AI, tels que les chambres fédérales l’ont décidé. Seul cet ensemble de mesures analysées avec soin permet de réduire les dettes de l’AI, estimées actuellement à quelque 12 milliards de francs. Seule cette solution permet à l’AI de rester à long terme performante et sûre. L’AI est une assurance sociale, au même titre que l’AVS, elle est donc destinée à tous les habitants et habitantes de Suisse. En cas de handicap, chacun peut, dans des conditions prescrites par la loi, solliciter ses prestations. Les personnes qui, aujourd’hui, sont handicapées et ont besoin du soutien de l’AI, ne sont pas responsables du déficit accumulé depuis des années. En revanche, depuis l’application de la 5e révision, elles apportent une participation notable aux efforts d’austérité. La promesse du Parlement doit être tenue : afin de contribuer à l’assainissement de l’AI, il est grand temps de mettre en oeuvre des mesures destinées à augmenter temporairement les recettes de l’assurance. Il est incontestable qu’à partir de 2010, l’AI devra disposer de recettes supplémentaires pour continuer à garantir la protection de la population suisse en cas d’invalidité.
Le financement additionnel de l’AI
L’« Arrêté fédéral relatif au financement additionnel de l’assurance-invalidité » prévoit de modifier la Constitution fédérale, de manière à relever proportionnellement la TVA de 0,4 point, du 1er janvier 2010 au 31 décembre 2016. Les taux passeront de 7,6 à 8 pour cent, de 2,4 à 2,5 pour cent et de 3,6 à 3,8 pour cent. La Confédération devrait ainsi bénéficier de recettes supplémentaires de 1,2 milliard par an, recettes utilisées dans leur intégralité pour réduire la dette de l’AI auprès du fonds de compensation de l’AVS.
Par ailleurs, un fonds de compensation distinct sera créé au 1er janvier 2010 pour l’AI. Ainsi, l’AVS ne devra plus servir de béquille à l’AI en cas de fluctuation des dépenses et des recettes. Pour assurer au nouveau fonds les liquidités nécessaires à son fonctionnement, l’AVS lui transférera un capital de 5 milliards de francs. Si, après un an, le fonds dispose de plus de 5 milliards de francs, l’excédent sera versé au fonds AVS afin de réduire la dette de l’AI. Pendant la durée du relèvement de la TVA, les intérêts dus par l’AI au fonds AVS – environ 360 millions de francs par an – seront assumés par la Confédération.

Pour obtenir de plus amples informations sur l’association des organisations suisses des personnes handicapées et de la santé, « pro AI », et sur le financement additionnel de l’AI, veuillez consulter le site Internet www.proai.ch.

Interlocuteurs :
Pour toute question, deux personnes sont à votre disposition à titre d’interlocuteur :
Urs Dettling-Nagel, président de l’association des organisations suisses des personnes handicapées
et de la santé, « pro AI », membre de la Direction de Pro Infirmis, tél. 044 388 26 26
Adrian Hauser, membre du comité de l’association des organisations suisses des personnes handicapées
et de la santé, « pro AI », porte-parole médias de Procap, tél. 062 206 88 93

Isa
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Educ spéc. de formation
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je voulais juste mentionner, comme plusieurs personnes ont parlé du financement de l'ubs, qu'il ne faut pas se faire d'illusions mais les 60 mia de l'ubs, d'une manière ou d'une autre, c'est nous qui les payons par le biais des impôts. Il faut pas croire que c'est la Confédération qui paie et que l'AI, c'est nous qui payons. Les recettes de la confédération c'est les impôts que nous et les entreprises payons.

Ensuite, le choix de l'augmentation de la TVA, je pense que c'était un consensus. Les parties de droite refusent d'augmenter les impôts car c'est les plus riches et les entrprises qui passent à la casserole, en plus en situation de crise, pas faisable. En général, la gauche est contre les augmentations de TVA car ça touche les classes les plus pauvres ... mais je pense qu'ils ont accepté car c'est pour aider une frange encore plus marginalisée et pauvre de la population. En plus en augmentant un tout petit peu la TVA, ça permet d'avoir des recettes très très importantes et pour la majorité de la population, la hausse est vraiment faible. Après on peut tjs dire qu'il faut démanteler l'armée, etc ... mais bon soyons réaliste ... euhm je vois mal le sujet de votation: Démantelons l'armée suisse pour combler le déficit de l'AI ... lol. Et puis comme une autre copinaute à mentionné, les diminutions des rentes des conseillers fédéraux, etc ... c'est des épées dans l'eau ... genre d'économiser 300'000 milles balles ici et là, ça ne va pas combler le déficit.

Je crois assez en notre système de solidarité, évidemment il faut "virer" ceux qui abusent. "je" paie pour certaines classes plus pauvres ... mais d'autres plus riche paient pour moi ... voilà

eh bien pour moi c'est non non et re-non>!!!!!
toujours au contribuable de payer pour des gens incompétents et qui ne savent pas gérer l'argent public!
du pognon on en donne assez,faudrait plutôt voter quand il faut élir ces guignols qui nous gouvernent!
et comme dit plus haut ,maintenant on nous demande pour l'ai,et après l' avs??? le chômage???
en Suisse on est des moutons on nous augmente tjrs tout(sauf le salaire)et on paie sans broncher,ca me révolte!!
du fric,ils en ont à revendre pour leur connerie!!!!renflouer des banques qui reversent ensuite des bonus scandaleux aux traders,alors que c'est eux qui ont bousillé l'économie...mon dieu mais que fait le peuple??on se laisse écraser la gueule comme des paillassons ca me fait vomir!!!
alors allez voter et votez NON!!!!!

Maman comblée de
Elisa,née le 2 août 1997
Esteban,né le 16 décembre 2006
Liv,née le 26 août 2008

L'AVENIR D'UN ENFANT EST L'OEUVRE DE SA MèRE

maman d'une fillette lourdement handicapée par ici se sera un grand OUI.

de toute façon, si cette fois on accepte pas l'augmentation de la TVA pour l'AI, vous inquietez
pas ils trouveront bien une autre excuse pour l'augmenter alors autant que ce soit pour
une cause qui pourra toucher n'importe qui d'entre nous.ABE

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Parler pour que les enfants écoutent, écouter pour que les enfants parlent

Faudrait pas que ce poste parte en sucette hein, ce serait dommage! Mais bon, c'est vraiment délicat comme discussion...
Ce n'est pas par non solidarité ou par égoïsme que je dis non... c'est juste que c'est trop facile pour ces guignols, comme dit plus haut, cette solution de faire passer à la caisse les contribuables... je suis certaine qu'il y a d'autres solutions qui permettrait d'aider l'AI et ses pauvres pensionnés... ne dit-on pas qu'il n'y a pas que des problèmes mais surtout des solutions?!?... celle-ci permettrait d'aider l'AI tout en continuant de mettre dans la m... ceux qui font tout pour l'éviter... ça commence à bien faire non? Chasser les abuseurs? ça se fait de + en + mais ça ne suffira pas à renflouer les caisses... d'autres solutions existent, j'en suis persuadée... Alors solidarité oui, 3xoui mais pas comme ça... pas aux détriments des autres...
et ceci n'a rien de politique... j'exècre l'UDC et les partis d'extrème droite du plus profond de mon coeur... ceci n'a rien n'à voir avec le racisme et les idées de ces extrémistes... ceci est juste un coup de gueule... un raz le bol de se débattre jour après jour et de devoir passer à la caisse sans rien dire....désolée

Papotte, heureuse maman d'une grande de 17 ans, d'un grand de 15 ans et d'une chtite puce née le 12 octobre 2006

bon allez je connais disons....des dizaines de parents d'enfants handicapés...et des dizaines de personnes en situation de handicap...et 1 abuseur...dans le tas...
bon franchement je pense que même en chassant les abuseurs l'AI continuera à couter cher...c'est faux de penser que ce sont eux qui coutent chers.
La médecines, les prises en charges éducatives...le matériel a un coût....et un sacré coût!
C'est aussi à ce prix là qu'une personne handicapée peut avoir de bon soin...et être respectée en tant que personne...
Pour dire on a voulu saquer l'allocation pour impotence à un ami en chaise roulante sous prétexte qu'il vit de manière autonome...alors que pour lui prendre une douche signifie plus d'1heure de son temps..que tous les gestes quotidiens sont fatigants...et que c'est à ce prix là qu'il a gagné son autonomie...
et c'est actuellement là dessus qu'on veut faire des économies...voilà la réalité....

je vous souhaite vraiment de ne jamais avoir besoin de l'AI....vraiment..car si vous pensez que votre situation est précaire maintenant et bien en cas de maladie invalidante c'est encore pire...et en plus vous vous battez tous les jours de votre vie contre une maladie...
Alors se voir encore couper des aides financières ou refuser un appareil d'aide...comme c'est le cas pour des parents d'enfants handicapés physique qui se tuent le dos à faire des transferts parce qu'ils ne peuvent pas obtenir d'élévateur....alors je vous jure que cela plus la maladie.....y'a vraiment quoi se flinguer...

Isa
maman d'un loulou né avec une fente labiomaxillopalatine complète
et d'une louloute née avec une fente palatine et présentant d'autres malformation et un retard de dvpt
Educ spéc. de formation
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oui je crois le monde dans lequel on bascule n'est pas vraiment imaginable...j'ai bossé durant des années comme éduc et être plongée dans cette réalité comme maman c'est encore autre chose. J'ai la chance d'être en contact avec beaucoup de parents dans ma situation alors il ne s'agit pas là que de moi..mais de toutes ces familles qui rament pour joindre les deux bouts et lutte en plus contre la maladie... ...merci pour les pensées...

le handicap et la maladie est déjà une injustice....si pour vous voter non est le cris poussé à une société qui nous demande toujours plus....pour les personnes handicapées le non sera vu que l'abandon d'une société....

certe voilà deux points de vue bien différent...les deux sont affectifs en plus d'être économique...et nous voilà bien dans un sacré dilemme.

Il est certain que faire passer le budget de l'armée pour l'AI serait une bien meilleure solution qui réunirait les foules...mais malheureusement aujourd'hui....et même demain...ce n'est pas ce qui est proposé...

d'autre part...en votant comme l'UDC...c'est un peu près certain que le message reçu par la droite sera "on est tous derrière vous!" et que ce n'est pas ce partis qui prendra soin de nos personnes malades demain....faut pas rêver....

Isa
maman d'un loulou né avec une fente labiomaxillopalatine complète
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C'est clair que je vote OUI!

@Pat70 hihihi moi aussi souvent quand j'hésite ou que je ne comprends pas tout je regarde ce que l'UDC prône et je fais le contraire ;-)

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pour moi aussi un non très fort, car on connait énormément de personnes à l'AI qui sont à l'étranger et qui sont plus en santé que nous et il mènent une vie de rêve et qu'en Suisse il y a des personnes( connaissance de cause) qui attendent des années et qui mériteraient l'AI et qui ne l'on toujours pas, je ne suis pas du out raciste, mais pour certains étrangers je ne comprends pas ils la touche assez rapidement. pourquoi???????
alors c'est NON

comme vous dites si bien, les étrangers, qui repartent dans leur famille, leur racine parce qu'ils ont laissé leur famille et aujourd'hui parce qu'ils touchent l'AI,ils pensent à leur famille, si ils étaient en santé et qu'ils travailleraient encore en Suisse, je pense pas qu'ils penseraient à leur famille ils penseraient qu'au pognon point bar.si ils touchent l'AI qu'ils la dépense en Suisse, les suisses font comment?

je suis d'accord avec toi, mais beaucoup de personnes sont révoltées à cause de tous ces profiteurs, et je comprend ce non, mais c'est vrai si tu penses pour toi ce qu'il pourrait nous arriver, je vote un grand oui.mais comme ce gouvernement de m..... que l'on peut pas changer et ben c'est toujours nous qui en subissons,

bon et bien voilà...les personnes handicapées de ce pays vont faire les frais de la politique "mouton noir de l'udc"....la démago continue à bien marcher en ce bas monde...

ça fait peur....mais bon ....il faut se rendre à l'évidence c'est le monde dans lequel va devoir vivre ma fille avec sa différence...heureusement pour elle qu'elle n'est pas noire en plus ! et que nous ne sommes pas étranger...parce que là on aurait carrément chaud aux fesses....

:((((((

Isa
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Bonjour, alors je ne voulais pas répondre, mais là ca commence a bien faire... je suis désolée pour toutes ces familles qui ont un enfants handicapé ou toutes ces personne qui ont un handicap, et je sais aussi que cela peux m'arriver ou à un de mes enfants n'importe quand, mais, on est en pleine crise ça fais deux mois, qu'on n'arrive plus à tourné, que nos familles doivent nous faire des courses, parce que avec toutes les choses du quotidien on arrive plus à suivre depuis deux mois, quand je vois ce qu'on doit payer pour pouvoir manger ( qui est un besoin pas un caprice) je me dit parfois que encore heureux qu'on puissent respirer sans payer.

Alors theoma, tous ce que tu dis me touche, mais je ne veux pas passé pour une qui en a rien à faire de ce qui peux arriver aux autres, mais n'ayant depuis quelques temps pas les moyens de faire vivre ma famille, comment pourrais je me dire tant pis même si les article du quotidien augmente de peu, je privilégie les autre et c'est pas grave si je ne peux plus rien acheter à manger ???

Alors bien sûr j'espère que ça n'est que passager, qu'on vas finir par sortir la tête de l'eau, mais pour le moment, je me noie et je pense à ma famille.

Je ne sais pas au jour d'aujourd'hui ce que je vais voter, je suis très partagée, je vais encore y réfléchir, mais quoi que je choisisse de voter, je ne suis pas insensible contrairement à ce qu'on pourrais traduire de certain écris.

Sans rancunes j'espère!

Salutations

le forum est trop lent lol...

Et bien tu vois djoon, on reste sur la même longueur d'ondes, après bien des lectures, j'ai finalement voté oui! ;-)

bisous

Un accouchement est un acte incroyable (à l'hosto)

Ta douce venue au monde petit Maxim (en mdn)

"Un accouchement c'est comme un lever de soleil, on ne peut ni le bloquer, ni l'accélérer"...à méditer!

+ 1000 avec dannacatz...