Femmes enceintes : allez-vous vous faire vacciner contre grippe H1N1 si la pandémie arrive?

[Kate2009]

Bonjour à toutes,

je sais pas si vous avez vu hier soir l'émission à 20h00 sur TSR, moi ca m'a fait carrément flipper. Apparement, les cas augmentent et on va vraiment rentrer dans une pandémie ces prochaines semaines.

Je suis enceinte de 10 semaines, et la question me tourmente. faudra-t-il se faire vacciner à un moment donné si le risque est trop élevé? Apparement nous sommes dans la catégorie de gens chez qui le risque de faire des complications est élevé. En même temps, je me dis, si on est en très bonne santé, faut-il le faire? On aura la grippe, et les complications ne sont pas forcément à venir.

Ce qu'il me fait le plus peur, c'est qu'il n'ont aucun recul sur ce vaccin et le foetus....? certains pessimistent, parlent de maladies neurologiques ou autisme en cas de vaccination. D'autres part, les gynécos et médecins recommandent fortement ce vaccin. que croire ?

Voilà, j'aimerais juste connaître votre point de vue. allez-vous vous faire vacciner ? (désolée si il y a déjà eu un message de ce genre)

A+ et belle grossesse à vous toutes !

Kate

[avril2005]

moi j'aime pas trop ça...

[babyrose]

Comme je suis infirmière, mon boulot m'a proposé le vaccin mais j'ai refusé car en ce moment je suis arrêtée à 100% donc je suis à la maison et un peu à l'écart d'une éventuelle pandémie. En fait je n'aime pas trop l'idée d'être vaccinée en étant enceinte donc ça m'arrange bien. Ma soeur qui est instit a eu un enfant atteint dans sa classe, ça n'avait pas l'air bien méchant et personne d'autre ne l'a eu dans sa classe.



IMG à 23 SA en 2008

[nina27]

J'hésite encore, mais j'ai un emploi à risque donc si je travaille encore d'ici à ce que le vaccin soit disponible, je crois que je le ferai...
Personnellement, le vaccin me fait moins peur que 10 jours de Tamiflu...

[seve vs]

Et la marmotte met le chocolat dans le papier d'alu....

Non mais il faut arrêter de se moquer de nous. L'épidémie doit toujours arriver et rien ne vient. Si ça ce trouve une partie d'entre nous a eu la grippe A sans le savoir...

Enfin en attendant ça fait peur et les gens font le vaccin.



Conseillère Jubilane pour le Valais.
http://www.jubilane.ch
Mon e-mail severine.f@jubilane.ch

[beltane]

Ben on est comme tout le monde dans le doute et l'inquiétude, aucun médecin, gygy ou pédiatre peut rassurer car ils savent pas eux-même, en attendant beaucoup d'entre eux renonce au vaccin car il y a effectivement des risque de complications en le faisant tout autant que de prendre le risque d'attraper la grippe A.
Pour les personnes qui ont déjà été en contact avec le H1N1 sont les personnes ayant eu la grippe en 1968, celle de 1976 est proche du H1N1 mais il est maintenant prouvé qu'elle n'a pas exactement la même souche donc peu de personnes ont déjà été en contact avec ce virus raison pour laquelle il peut devenir dangereux suivant les personnes.
Cela dit, le risque est aussi élevé qu'un enfant en bas âge qui a pour la première fois la grippe saisonnière, lui non plus n'a jamais rencontrer ce type de virus avant!
D'ailleurs dans la famille on a pas tendance a attrapper la grippe, l'année dernière cela faisait au moin 15 ans que je ne l'avais attrappé, mon fils 5 ans la eue pour la 1ère fois et bien il a fini à l'hôpital avec de grave complications, moi même j'étais vraiment mal (normal aucunes défenses contre le virus vu que ça faisais 15 ans que j'avais pas eu la grippe) donc on peut vraiment s'inquiéter autant pour la grippe saisonnière que la grippe A, finalement le risque est le même!







C18 = En cours

[sarahh]

C'est normal les cas de grippe A ne sont pas répertoriés (sauf en cas de complications) car les médecins ne font plus le test depuis un bon moment. Beaucoup de gens consultent pour la grippe saisonnière alors qu'ils ont une grippe A.

[belleshiva]

je suis enceinte...et je ne pense pas que je me ferai vacciner...je préfére au pire rester à la maison!!! le vaccin est si nouveau que personnellement lorsqu'on dit qu'il est pas dangereux pour bb...je suis pas sur d'y croire à 100%!!!

[chapichapo]

Je m'étais déjà fait vacciner contre la grippe lors de ma première grossesse et vais me faire vacciner à nouveau.

[Cornette80]

et après avoir longuement pese le pour et le contre, avec mon mari nous avons décide de ne pas me faire vacciner!

Ma gygy me le propose mais vais refuser, je prend depuis quelques des pastilles homeo por renforcer mon système himunitaire, suis que ça suffira!

Bisous et toute belle grossesse

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Arrêt de la pilulle : octobre 2007
Début des essais : janvier 2008
TG + : 11 mai 2009
RDV du 18.08.2009 : bibou se porte à merveille et bouge déjà beaucoup
Echo morpho le 11 septembre 2009
Prochain rdv le 19.10.2009; test glucose

[pitchlili]

CAMPAGNE DE VACCINATION MASSIVE : UN PEU DE LOGIQUE, JE VOUS PRIE, MESSIEURS LES EXPERTS !


Pour répondre à cette question cruciale, je vous propose un simple exercice de logique. Exercice qui ne nécessite même pas de connaissances médicales !

PRÉMISSES

Imaginons que l¹Organisation Mondiale de la Santé, que les compagnies pharmaceutiques et que les instances politiques de santé publique nous disent la vérité (on peut rêver).

Imaginons donc qu¹il n¹y a pas de complot et que toutes ces institutions ¦uvrent pour le plus grand bien de la Santé des individus.

Admettons que nous sommes vraiment en situation de pandémie.

Admettons que ce soit vrai que le virus H1N1 ­ version 2009 ait un potentiel pandémique important.
Admettons que nous pouvons nous attendre à une pandémie aussi grave que celle de 1918 (c¹est ce que l¹OMS prétend).

RAISONNEMENT

Alors, asseyons-nous et réfléchissons un instant (car il semble que la réflexion soit une denrée devenue extrêmement rare dans le monde scientifique, politique et médiatique, à l¹heure actuelle).

Si nous sommes réellement en situation de pandémie (de niveau 6), pourquoi le nombre de morts provoqués officiellement par le virus A (H1N1) - 2009 (en six mois) atteint à peine 3.917 personnes, dont la plupart souffrait déjà de pathologies graves avant de contracter la grippe ( who.int ) alors qu¹une grippe ordinaire tue chaque année entre 250.000 et 500.000 personnes ( who.int (allez voir sous le titre épidémie saisonnière) ?

À cela, on me répond que c¹est vrai que ce virus est très peu virulent, dans sa forme actuelle (même s¹il est très contagieux). D¹ailleurs, dans l¹immense majorité des cas recensés dans le monde (entre 300.000 et 600.000 selon les sources), les personnes atteintes souffrent de fièvre, de toux, de maux de tête, de douleurs musculaires et articulaires, de maux de gorge et d¹écoulements nasaux ( who.int ). C¹est-à-dire les mêmes symptômes que ceux de la grippe ordinaire. Et ils se guérissent en restant chez eux, en quatre à dix jours, sans l¹aide d¹aucune médication et d¹aucun médecin.


Mais si le virus A (H1N1) - 2009 est si peu virulent, pourquoi alors les pays ont-ils commandé à l¹avance 4,9 milliards de doses de vaccins dans le monde, pour immuniser la majorité de la population du globe (6,8 milliards d¹individus) ?

À cela, on me répond que « les vaccins constituent l¹un des moyens les plus utiles pour protéger les individus pendant les épidémies et les pandémies de grippe. Parmi les autres mesures applicables, figurent l¹utilisation de médicaments antiviraux, le maintien d¹une distance sociale et l¹hygiène personnelle » ( who.int ­ 3e paragraphe). Remarquez que pas un mot n¹est prononcé sur les moyens naturels de renforcer notre immunité naturelle qui nous maintient en vie depuis des millions d¹années !!!


Si les vaccins constituent une des meilleures protections, sur quelles études se base l¹Organisation Mondiale de la Santé pour affirmer cela ? Les experts de l¹OMS auraient-ils oublié de lire l¹étude internationale la plus complète et la plus exhaustive en la matière, qui concluait récemment « qu¹il n¹existe pas de preuves de l¹efficacité des vaccins anti-grippaux dans aucune des populations étudiées (plus de 65 ans, adultes jeunes, enfants et professionnels de santé) depuis 40 années d¹observation en matière de vaccination contre la grippe » ? ( cochrane.org - la Collaboration Cochrane est un groupe complètement indépendant et à but non lucratif qui a rassemblé (entre autres) TOUTES les études existant sur l¹efficacité des campagnes de vaccination dans le monde entier, entre 1966 et 2006)

À cela, les plus honnêtes ne me répondent rien. Les autres me répondent qu¹il existe d¹autres études qui prouvent l¹efficacité des vaccins contre la grippe (le problème, c¹est qu¹aucune source n¹est citée par ces experts ou par les instances officielles. Le problème, c¹est qu¹il n¹existe aucune étude qui n¹ait été prise en compte par la collaboration Cochrane ! Et le groupe Cochrane fait autorité et référence internationalement, par son exhaustivité (elle reprend TOUTES les études) et par son indépendance (elle n¹est financée par aucune compagnie pharmaceutique).

Malgré tout, on m¹annonce que la vaccination sera quand même utile pour immuniser tout le monde, car les experts prévoient que le virus A (H1N1) - 2009 risque de muter cet automne dans une forme beaucoup plus virulente et potentiellement mortelle. C¹est la fameuse deuxième vague qu¹on attend tous !

Ici, pour être capable de suivre le raisonnement des experts, il me faut admettre d¹autres prémisses (soyons de bonne composition !). Admettons que les vaccins soient efficaces (ce qui n¹est pas démontré) et que la collaboration Cochrane s¹est trompée en interprétant des centaines d¹études menées dans le monde entier et pendant quarante ans. Et admettons que le virus pourrait muter cet automne.


Comment les experts peuvent-ils affirmer que le virus mutera dans une forme plus grave ? Car cette mutation pourrait aller vers une mutation encore moins dangereuse qu¹elle ne l¹est !

À cela, on me répond qu¹il faut envisager le pire scénario pour protéger la population. Admettons !


Dans ce cas, si le virus mutait dans une forme plus grave, comment les autorités de santé publique et les experts justifieront l¹efficacité du vaccin actuellement développé ? Car ce vaccin a été conçu à partir de la souche du virus apparu au printemps (le virus non muté et pas dangereux), et non à partir de la mutation potentielle du virus ?


À cela, on me répond que c¹est vrai que le vaccin ne serait plus aussi efficace, mais qu¹il le serait quand même un peu, car la structure génétique et protéique du virus muté ne serait pas très éloignée de celle de la souche originale.


Si cet argument est vrai, pourquoi nous raconte-t-on alors depuis des années que nous devons nous vacciner chaque année parce que le virus de la grippe mute légèrement chaque année et que le vaccin d¹une année n¹est pas efficace pour l¹année suivante ???

De nouveau, à cela, on ne me répond plus rien. Par contre, on m¹assure « qu¹une surveillance attentive des évolutions du virus A(H1N1) est en cours. Cette surveillance étroite et constante aidera à apporter une riposte rapide si l¹on détecte des modifications importantes du virus » ( who.into ­ 19e paragraphe).


Nous voilà rassurés ! L¹OMS veille et surveille pour nous ! Mais combien de temps faut-il pour apporter une riposte rapide, si le virus devait muter de manière importante ?

À cela, on me répond qu¹il faut compter entre quatre et six mois, pour produire en grande quantité des vaccins à partir du moment où l¹on aurait isolé la nouvelle souche virale contre laquelle on cherche à immuniser les individusŠ Autant dire que nous serons tous atteints par le virus muté avant qu¹un nouveau vaccin soit mis au point.

Mais même dans ce cas-là, n¹oublions pas que seuls mourront ceux dont le système immunitaire est déjà gravement affaibli ! Comme disait Pasteur sur son lit de mort : « je reconnais que je me suis trompé. C¹est Béchamp qui avait raison. Le virus n¹est rien. Le terrain est tout ! » Mais ça, c¹est un autre débat.


Ah oui, j¹allais oublier une dernière question :

Si les vaccins sont efficaces, pourquoi les promoteurs de la campagne de vaccination reprochent-ils à ceux qui la refusent de mettre en danger les personnes vaccinées ??? Ne devrait-ce pas être l¹inverse ? Ne serait-ce pas les non-vaccinés qui devraient craindre d¹être malades, et non les vaccinés ?

CONCLUSIONS

Aucun vaccin contre la grippe n¹a jamais démontré son efficacité pour diminuer le nombre de personnes atteintes ou pour diminuer la virulence de la maladie ;

Le virus A (H1N1), dans sa forme actuelle, ne justifie nullement la mise en place d¹une campagne massive de vaccination (et je n¹ai pas parlé ici des effets secondaires graves qui risquent de toucher des millions de personnes) ;

Si le virus mute dans une forme plus grave et plus mortelle, les vaccins préparés actuellement ne seront d¹aucune utilité, puisqu¹ils ont été préparés sur la base de la souche existant en mai et en juin 2009 !

DONC, DANS TOUS LES CAS, QUE VOUS SOYEZ POUR OU CONTRE LES VACCINS, AUCUN ARGUMENT LOGIQUE NE PARVIENT À JUSTIFIER CETTE CAMPAGNE DE VACCINATION MASSIVE.

PAR CONTRE, CETTE CAMPAGNE SE PRÉPARE AU MÉPRIS DU RESPECT DE NOTRE INTELLIGENCE ET DE NOS LIBERTÉS. AVEC LA COMPLICITÉ DES DIRIGEANTS POLITIQUES, DES HAUTS FONCTIONNAIRES ET DES MÉDIAS.

Rien que cela devrait suffire à stopper définitivement cette campagne où les experts se prennent les pieds dans leurs propres mensonges et dans leurs propres incohérences.

Texte rédigé par Jean-Jacques Crèvecoeur, épistémologue des pratiques médicales,
avec la collaboration de Cyrinne Ben Mamou, PhD, biologiste et docteur en neuro-sciences.

Reproduction et diffusion intégrales ou partielles autorisées et vivement encouragées.

[Payam]

Coucou les filles je m'incruste chez vous pour vous faire part de l'avis de mon gygy puisque vous parlez de H1N1 je pense que ça peut vous intéressez ;o)

Je rentre de mon RDV chez mon gygy. J'étais contre les vaccins à la base... maintenant je pense malgré tout que je vais me faire vacciner.

Alors voici les questions que je lui ai posé:

Question : Conseillez-vous de me faire vacciner pour la grippe H1N1? (enceinte et asthmatique)
Réponse: Bien entendu il faut le faire, ne serait-ce que pour éviter des complications à l'hôpital, de plus le bébé serait lui aussi protégé pendant 6 mois, un gros avantage puisque le vaccin ne peut être fait avant six mois chez les nourrissons.

Question :Quels risques pour un bébé in utéro si on procède au vaccin?
Réponse: Aucun, si le vaccin est fait après 12 semaines de grossesse. Nous avons deux vaccins à disposition, un pour les femmes enceintes ou allaitantes et les enfants en bas âge, celui ci ne comporte aucun risque. L'autre sera réservé pour les personne adultes. (il m'a également précisé qu'aux USA, le second vaccin sera utilisé pour les femmes enceintes etc... mais qu'en suisse, Swissmedic est très pointilleux et qu'ils n'ont pas donné l'autorisation, ce qui est plutôt rassurant)

Question de mon mari: J'ai lu dans les journaux qu'en suède 4 personnes sont mortes suite à la vaccination, il y a de quoi se poser des questions.
Réponse: Non, aucune personne n'est décédée suite au vaccin! (réponse claire et net)

Question de mon mari: Ne courrons-nous pas le risque d'attraper la grippe malgré tout avec le vaccin ?? Car même suite au vaccin de la grippe saisonnière, l'année passée, mon papa l'a attrapé.
Réponse: C'est à dire qu'avec le vaccin de la grippe saisonnière, nous anticipons les vaccins d'une année sur l'autre, mais pendant cette année écoulée, il est possible que la grippe saisonnière évolue et mute. C'est à dire que nous prévoyons un vaccin par rapport à l'ancienne souche de grippe en imaginant qu'elle mutera de telle manière et finalement elle mute dans le sens opposé. Cela dit le vaccin offre tout de même une meilleure protection que rien, puisque le corps reconnaît le virus même modifié, il se met en guerre plus rapidement.
Concernant la H1N1, nous savons exactement à quoi nous avons à faire, les vaccins mis en place ont été fait à partir de la bonne souche! Cela dit si la population continue à refuser les vaccins, il y a de fortes chances que la H1N1, en se répandant, mute elle aussi, par contre comme pour le cas de la grippe saisonnière, vous aurez une immunité plus forte de toute manière, car vous aurez déjà été confronté au virus.

Question : Pour quelle raison certains médecins refusent de se le faire à eux-même?
Réponse: Parce qu'il y a médecin et médecin, comme il y a professeur et professeur.... Vous savez qu'en Afrique la rougeole est une des causes de mortalité les plus hautes. Ici nous avons réussi à l'éradiquer parce que nous avons vacciner toute la population... comme il n'y avait plus de cas, certains médecins on décrété qu'il était inutile de vacciner pour une maladie qui n'existait plus chez nous. Hors vous avez vu ce que ça à donné l'année passée. Le problème avec cette grippe, c'est qu'elle tarde à venir, donc les journaux nous font peur, et puis finalement rien n'arrive. Le gens se disent que le risque n'est pas réel. C'est le même principe que pour le sida, on fait des campagne du publicité sur la protection... puis plus rien pendant quelque temps, on pense que c'est rentré dans les moeurs, MAIS les gens n'ont plus peur et voilà qu'on constate une recrudescence des contaminations. Les gens oublient vite. En tout cas personnellement je le ferais, et toute l'équipe de mon cabinet le fera également, je ne leur donnerais pas le choix, nous ne prendrons pas le risque de contaminer des patientes.

Question : Mon mari doit-il se faire vacciner ?
Réponse: Habitant avec une femme enceinte et asthmatique, et ayant un enfant de moins de 2 ans, vous entrez dans la 3 ème catégorie, donc vous aurez également accès au vaccin si vous le désirez. Personnellement je pense qu'il serait bien de le faire.

Voilà comme ça vous avez un aperçu de ce que pense un gynéco de plus. Je précise qu'il a toute ma confiance, c'est lui qui m'a mise au monde voilà 27 ans de cela hi hi hi ;o)

PS: Quand à la théorie du complot, visant à éliminer une partie de la population.. je dirais que si ils voulaient éliminer une partie de la population, ils essaieraient d'éliminer les personnes qui coûtent... (personnes agées etc..) et non pas celles qui rapportent et qui sont l'avenir de notre société. Enfin ça c'était juste pour le fun ;o)