Crèche Loczy

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nouvellemaman
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Crèche Loczy

Message par nouvellemaman »

Bonjour,

Mon fils fait une intégration en crèche et j'apprend maintenant que la théorie qu'elle applique est celle de Loczy. Cette théorie veut que l'enfant soit que dans son monde, que chacun est pareil, qu'il doit avoir son autonomie, il n'y a pas de place pour les câlins et que par exemple, s'il ne sait pas marcher ou se lever seul et qu'il le demande comme c'est le cas pour mon fils de 13 mois, les professionnels ne l'aideront pas à se lever car selon eux cela veut dire que le corps de l'enfant n'est pas prêt à le faire. Pour l'histoire, ils savent qu'il ne fait pas de 4 pattes, qu'il ne rampe pas et qu'il est suivi en physio pour cela. C'est pareil pour les activités comme le repas: Si l'enfant marche, il ira à table, s'il ne marche pas la professionnelle lui donne à manger sur les genoux.
Si l'enfant tombe. Ils attendent que l'enfant n'aie plus de ressources avant d'aller vers lui pour savoir s'il y a eu des dégâts.
Ceci n'est qu'une petite esquice des observations et l'aboutissement de discussions à la crèche. Est ce que quelqu'un a un enfant dans une crèche qui fonctionne avec cette théorie? Comment le vit l'enfant? Comment le vit les parents?
Merci pour vos témoignages et vos commentaires sont les bienvenus!
lilouzou
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l'armée commence si tôt?

Message par lilouzou »

Non sérieusement, je n'ai pas de réponse à te donner n'ayant jamais entendu parler de cette théorie. J'imagine que ton fils va vite apprendre à marcher...et apprendre à s'endurcir...mais 13 mois c'est pas un peu jeune? La crèche c'est quand même le relais avec les parents...il a besoin de calins et d'attention! Besoin de savoir qu'il peut compter sur les éducatrices en ton absence et pas seulement compter sur lui. Il a tout le temps pour ça.
Tu étais au courant de la méthode lors de l'inscription? Encore une fois, je n'ai aucune réponse à donner et très certainement que ton enfant va s'adapter...mais est-ce que tu le veux vraiment? N'y a t'il pas une autre crèche ou maman de jour autour de chez toi?
Il réagit comment ton fils?
je te souhaite d'avoir de nombreux commentaires positifs sur cette méthode même si je t'avoue avoir pas mal de doutes.
Bonne suite, et tiens nous au courant.
Céline

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nouvellemaman
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Malheureusement, nous

Message par nouvellemaman »

Malheureusement, nous travaillons les deux avec un horaire irrégulier et ne pouvons pas toujours compter sur nos parents alors c'est difficile de trouver un autre mode de garde, car cette crèche est la seule sur le canton a s'adapter à mes horaires.
Je n'étais pas au courant de cette méthode car sinon je ne me serait pas retrouvée dans une M comme celle-ci, je t'assure! La crèche avait bonne réputation et comme je n'avais pas vraiment le choix...On m'avait décrit que c'était une méthode comportementaliste. Ce n'était pas idéal par rapport à ce que je lui ai donné tout ce temps mais je gardais l'esprit ouvert en me disant que les changements ne lui feraient pas de mal, mais là je trouve que ça en est trop! Comme je l'ai dit à l'éducatrice, je traite bien mieux mon chien que ça et les personnes âgées ainsi que les personnes invalides, personnes qui leur corps dit stop, on les stimule, pourquoi pas un enfant qui exprime cette envie?
Je suis vraiment perdue donc si quelqu'un cherche a donner de l'amour à un gentil petit mec pendant que je travaille, tu es la/le bienvenu(e)!
delph38
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bonsoir

Message par delph38 »

je connaissais pas cette méthode mais d'apres ce que tu decris c'est exactement celle qu'emploi la creche de ma puce. J'ai decouvert ca au fur et a mesure...
Honnetement je ne le vis pas tres bien. Ma puce est la-bas depuis qu'elle a 3 mois (elle en a 15 maintenant). Elles sont 3 puericultrices (honnetement il y en a qu'une de sympa) dans une petite pièce de 3m sur 3 m. Imaginez 12-13 bébés dans 9m2 avec 2-3 femmes pour s'en "occuper" (ou plutot discuter dans leur coin assises dans leur fauteuil). C'est tres tres rare que quand j'arrive l'une des femmes jouent avec les petits; ils sont là et se débrouillent. Ca fait vraiment mal au coeur... Surtout vu les jouets qu'ils ont (quelques cuillères et quelques bouteilles remplis de trucs).
Ma puce est d'un temperament calme et independante et donc elles s'en occupent bcp moins que certains qui pleurent bcp. Et quand par malheur, elle se met a pleurer plus que d'habitude, on m'appelle pour que je la recupere car soit elles lui ont pris la temperature toute la journée dans l'espoir qu'elle en ait soit j'ai droit a une reflexion du style " vous comprenez.. nous n'avons pas que elle a nous occupé". C'est mon patron qui appréciait que je parte la recuperer 1 fois toute les 3 semaines (en moyenne).
Le matin quand je l'emmene et qu'il n'y a qu'une femme pour s'occuper de 5-6 bébés.
Honnetement je ne suis pas tendre avec cette creche... mais je n'ai pas le choix... mais je vais demenager bientot.
Le point positif c'est que les progrés qu'elle fait c'est avec nous et donc on n'a manqué aucun moment fort (1er rire, 1er quatres pattes,1er pas, ...). Mais je trouve ca quand meme grave une méthode comme celle la. Je ne suis pas certaine que les bébés puissent s'epanouir normalement.
Le plus important c'est que ma puce aille bien. Elle n'est pas tres ravie d'y aller mais elle s'y adapte. Autant elle est independante a la creche, autant elle est "pot de colle" (je dis pas ca dans le mauvais sens du terme) avec nous. Et comme je culpabilise de la mettre à la creche, j'essais de bcp compenser quand elle est avec moi. C'est fatiguant mais je lui dois bien ca ;-) car c'est un vrai concentré de bonheur...
J'espere ne pas t'avoir fait trop peur car chaque creche est differente et chaque ressenti aussi (certains parents des petits qui sont avec ma puce apprecient bcp cette creche).
Bonne journée (ou nuit.. au choix)

delph38
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Au moins j'aurai

Message par delph38 »

appris quelquechose ce soir : la methode avec laquelle est "eduquée" ma puce.
Je viens de faire une recherche et je suis tombée sur cette article trés interressant concernant ce sujet : http://www.psy.be/articles.php?article=91
Et aprés l'avoir lu, c'est bizarre mais j'ai l'impression d'avoir "abandonné" ma fille... Cette méthode est faite pour les orphelins (dans les années 70 à Budapest) et elle est employée pour les bébés qui ont des parents... Vous trouvez pas cela bizarre?? décaler?? hallucinant??
je vais avoir du mal a dormir cette nuit... pfffff
dodie75
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J'ai lu un bouquin de poche

Message par dodie75 »

J'ai lu un bouquin de poche concernant la méthode Lozcy et j'ai trouvé ce livre super,j'aimerais mettre ma mimi dans une telle structure..
Ma SF qui prône l'acc naturel et l'alléaitement prolongé trouvait cela bien.

Va voir à Payot si il ont le bouquin...

Dodie maman d'une poussinette du 15 mars 2005... et d'un brin de vie parti en mai 2006
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mumu83
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Oulah ben les avis sont bien

Message par mumu83 »

Oulah ben les avis sont bien partagés!!!
Je connaissait pas mais c'est sur je trouve qu'a 13mois..hum..c'est bizarre quoi!
Entre se "jeter" sur l'enfant dès qu'il tombe et tout faire à sa place et là rien du tout je pense qu'il y a un juste millieu qui doit être nettement plus sain!

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Louloutte1005
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Hello, Je ne connais pas

Message par Louloutte1005 »

Hello,

Je ne connais pas cette méthode alors je ne veux porter aucun jugement mais personnellement je pense que l'enfant à besoin de sécurité pour grandir et s'épanouir.

Nous avons fais de l'haptonomie pendant la grossesse et le suivi et en effet il est très important de rendre l'enfant autonome mais pour ce faire il a besoin de confiance et de sécurité.

Voilà pour mon avis.



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lilouzou
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tu habites où? Il y

Message par lilouzou »

tu habites où? Il y certainement une alternaive à cette crèche.?

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nouvellemaman
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Merci pour vos

Message par nouvellemaman »

Merci pour vos commentaires!
J'ai eu un entretien avec la directrice aujourd'hui puis ensuite avec papa et deux éducatrices. J'ai pu exprimer mes craintes et mes soucis face à cette méthode.
L'éducatrice s'est excusée. Elle vient de rentrer dans la vie active et n'a pas été entourée comme elle le devait, elle s'est donc raccroché à ses connaissances théoriques pour répondre à mes questions. Elle a entendu de la part de la directrice et j'ai reformulé après afin qu'elle entende que chaque enfant est différent, qu'il a déjà son histoire et que si mon fils a certains acquis,il ne doit pas les perdre, que c'est seulement une approche qui va dans ce sens et que la méthode n'est pas appliquée à la lettre. On a réussi a trouver certains compromis pour que cela se passe au mieux.
J'EXIGE que mon fils aille à boire en quantité suffisante même s'il ne sait pas soulever longtemps son biberon d'eau par exemple, elles doivent lui donner à boire. J'ai réussi qu'on mobilise mon fils.

Comme la salle se trouve au rez de chaussée et qu'il faisait chaud aujourd'hui, je suis restée à espioner un peu. Il est vrai que je trouve qu'il y a peu d'interactions de la part des éducateurs qui prônent les yeux dans les feuilles qui se trouvent sur la cheminée, donc donnant le dos aux enfants mais par contre l'interaction entre enfants est enrichissante. Mon fils a l'air d'avoir pris certains marques mais lui qui n'avait pas son doudou collé à lui, ne le lâche plus!
Je me donne un temps d'observation moi aussi avec des visites surprise en cours de journée et un bon rapport à la fin de la journée. Je verrais bien aussi si loulou le vit mal ou pas.
Comme je l'ai dit à la directrice cela me choque que les parents ne viennent pas se plaindre de cette méthode et il est donc "normal" qu'elle continue à être appliquée.
En ce qui me concerne, je suis entrain de monter un dossier avec cette "méthode" avec l'aide de l'institut de l'école sociale et une autre crèche, car je trouve inadmissible tout ce qui se passe et j'invite les parents à se plaindre et à impliquer les autres parents qui finalement sont juste contents d'avoir trouver un lieu pour la journée de leur enfant. Je ne comprend pas que je sois la première en 4 ans à me plaindre de cette méthode.
Encore une bien bonne: tant que l'enfant ne veut pas mettre la brosse à dents dans sa bouche et se brosser les dents seul(pour eux, on commence à essayer à partir de 2 ans)il ne le feront pas car c'est un geste invasif! Mon fils à 9 dents!!! Seront elles cariées dans 1 an? Elles ne le font pas même si l'enfant (c'est le cas du mien) fait ces gestes là seul.
Oui, la méthode est née à Budapest dans un orphelinat en temps de guerre et je n'ai pas oublié de le dire aujourd'hui mais selon la directrice, elle s'est modifié pour s'adapté à notre société. C'est alors que je lui ai répondu:" Super! Au moins je sais que mon fils me fera la lessive dans quelques mois!"

Delph38, je t'encourage à discuter avec la direction mon exprimer ton mécontentement, car ça ne peut aider que ta fille et les autres enfants plus tard.Les autres enfants sont les futurs collègues, patrons, amis de ta fille.

Ce que c'est épuisant d'être parent! C'est plus reposant de courrir derrière eux toute la journée: Booooooooouf!
dodie75
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Ce que tu décris de la

Message par dodie75 »

Ce que tu décris de la crèche ne m'inspire pas... même si j'ai lu ce bouquin qui donnait une idée intéressante sur comment accompagner l'ênfant sans le forcer à s'asseoir ou faire des choses dont il n'est pas capable...
Mais il me semble que les enfants en crèche ont besoin d'un minimum d'interaction non??
Et le coup du brossage de temps c'est pas génial point de vue santé dentaire!!

Tiens nous au courant de tes observations!!
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dodie75
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Ca me perturbe cete histoire

Message par dodie75 »

Ca me perturbe cete histoire de crèche...Comme louloutte, on a fait l'hapto, des heures de portage en écharppe et allaitement longue durée...et c'est ma SF qui m'a recommendé cette méthode!!!!Et une crèche à lausanne!

Pour l'instant j'ai la chance de pouvoir faire garder ma mimi par les 2 grands-mères quand je bosses mais je pensias la mettre là après!

As.tu un feed-back des autres mamans de la crèche??

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Kkoune
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Bonjour! Je comprends bien

Message par Kkoune »

Bonjour!
Je comprends bien ce stress. Laisser son enfant à garder et avec des soucis: il y a plus confortable!
J'ai aussi mon fils dans une garderie qui s'insipre ce cette méthode. Il me paraît important d'amener un bémol. Effectivement cette théorie est née ailleurs à une autre période. Je ne veux pas mettre en doutes les observatiosn que tu as faites dans cette crèche. Cependant, une crèche est surveilée pas le spj. Qu'en est-il?
Applique-t-elle réelement la théorie à la lettre? cela me paraît être une grave erreur vu que les enfants ne sont pas orphelins! Par contre, ces garderies tentent de respecter le rythme naturel de l'enfant et de promouvoir les interactions entre eux. Les éducatrices interviennent, elles ne sont pas passives là où je vais en tous les cas!
Je t'encourage à continuer de poser tes questions et d'interpeler les professionnels, cela ne pourra que faire avancer le schmilblick!
Bonne chance!
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nouvellemaman
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Oui, j'ai discuté avec un

Message par nouvellemaman »

Oui, j'ai discuté avec un couple qui ne jurent que par cette crèche et ils étaient très contents que leurs enfants soient devenus rapidement indépendants mais n'avaient jamais fait attention qu'ils ne se brossaient pas les dents avant l'âge de 2 ans minimum (ils travaillent dans la santé enfantile!). Ca les a dérangé que leur enfant tienne assis qu'à 9 mois passés mais dans l'ensemble ils étaient contents. J'ai discuté avec un autre père qui lui a eu les mêmes réactions que moi et comme moi il a mis son enfant après la première classe. Il dit qu'avec le temps on apprend à trouver cela normal...!!!
Et il me reste un autre papa que je connais aussi avec qui j'aimerais discuter cette semaine.
Une réunion aura bientôt lieu à ma demande avec les parents pour discuter de cette "approche". Il faut le dire, l'éducatrice qui c'est occupé de nous et qui sera la référente de mon fils, vient juste de commencer sa vie professionnelle et tient à la lettre à ce qu'elle a appris en cours. Il faut juste que des deux côtés il y aie des réajustements. Donc, la directrice me disait que la crèche ne fonctionnait pas avec la méthode Loczy mais que c'était une approche. Après cela dépend de chaque groupe et éducatrice...
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