Couple:engueulades->médiateur...
Couple:engueulades->médiateur...
Allé je me lance, c'est pas super à crier sur les toits mais on a tellement de réconfort ici que je me lâche!
Bon on a un super appart un super fils, le tout dans un super joli endroit, tout ce que je voulais (même le potager), il y a juste le fric qui manque toujours(le premier motif ou presque d'engueulades!)mais sinon il y a pas de raisons quelque part!
Alors pourquoi c'est tout le temps le caca, à peine ça se calme que il y en a un qui en remet une couche un horrible cercle vicieux...
Bon ça part souvent de mes remarques mais, si j'en fait c'est bien qu'il y a quelque chose à dire!OU plutôt à redire!
Quand je gueule après il fait tout comme il faut pendant un petit moment, range tout etc..mais après il y a très vite de nouveau quelque chose!
En plus il supporte plus mes remarques mais je fais comment alors?J'ai beau essayer le ton pas chiant il est énervé quand même"ah j'ai encore fait faut!"phrase qui m'agace au plus haut point!
Bref j'en ai des tonnes comme ça tujours au fond des broutilles mais qui pourrissent la vie!
On me parle de médiateurs je sais pas si il voudrait mais je vois pas d'autre solution si on veut faire aller les choses car de nous même ça va pas!
Mais je sais pas combien ça coute,si faut y aller souvent, chez lequel?
En plus il communique pas du tout avec moi, c'est pesant ,je passe mes journées au foyer,j'adore mais il a rien à me dire en rentrant rien du tout, jamais rien a proposer qu'on puisse faire pour varier le train-train, et si je propose un truc, c'est difficile quand on a pas les moyens mais c'est tout le temps à moi de dire...
Mais il y a mille choses par jour qui m'exaspèrent.
Vous vous êtes posé la question à quel moment on laisse tomber déffinitivement car ça colle pas?Moi j'ai toujours encore envie que ça marche, car on a choisi d'être ensemble et d'avoir un enfant et que si aujourd'hui il y a tant de divorces c'est AUSSI(pas que)parce que les gens préfèrent laisser tomber et trouver mieux..
Pfff toute cette tartine pour avoir un peu vos avis!
Merci beacoup!
Bon on a un super appart un super fils, le tout dans un super joli endroit, tout ce que je voulais (même le potager), il y a juste le fric qui manque toujours(le premier motif ou presque d'engueulades!)mais sinon il y a pas de raisons quelque part!
Alors pourquoi c'est tout le temps le caca, à peine ça se calme que il y en a un qui en remet une couche un horrible cercle vicieux...
Bon ça part souvent de mes remarques mais, si j'en fait c'est bien qu'il y a quelque chose à dire!OU plutôt à redire!
Quand je gueule après il fait tout comme il faut pendant un petit moment, range tout etc..mais après il y a très vite de nouveau quelque chose!
En plus il supporte plus mes remarques mais je fais comment alors?J'ai beau essayer le ton pas chiant il est énervé quand même"ah j'ai encore fait faut!"phrase qui m'agace au plus haut point!
Bref j'en ai des tonnes comme ça tujours au fond des broutilles mais qui pourrissent la vie!
On me parle de médiateurs je sais pas si il voudrait mais je vois pas d'autre solution si on veut faire aller les choses car de nous même ça va pas!
Mais je sais pas combien ça coute,si faut y aller souvent, chez lequel?
En plus il communique pas du tout avec moi, c'est pesant ,je passe mes journées au foyer,j'adore mais il a rien à me dire en rentrant rien du tout, jamais rien a proposer qu'on puisse faire pour varier le train-train, et si je propose un truc, c'est difficile quand on a pas les moyens mais c'est tout le temps à moi de dire...
Mais il y a mille choses par jour qui m'exaspèrent.
Vous vous êtes posé la question à quel moment on laisse tomber déffinitivement car ça colle pas?Moi j'ai toujours encore envie que ça marche, car on a choisi d'être ensemble et d'avoir un enfant et que si aujourd'hui il y a tant de divorces c'est AUSSI(pas que)parce que les gens préfèrent laisser tomber et trouver mieux..
Pfff toute cette tartine pour avoir un peu vos avis!
Merci beacoup!
Mon mari et moi avons fait
Mon mari et moi avons fait appel à une conseillère conjugale pour rétablir le dialogue....on parlait mais on tournait en rond, chacun reste sur ces positions et on tourne, on tourne mais on avance pas...bref tout ça pour dire que côté moyens on est pas au top non plus alors nous sommes allé au SIPE (planning familial), les consultations étaient de 50.- au lieu de 150.- chez un conseiller externe....je sais qu'ils regardent aussi en fonction du salaire....Regarde auprès de ta commune, courage et tu as raison il ne faut pas baisser les bras, nous avons pu parler, nous avons appris à communiquer juste, ça vaut la peine.
Alors je sais ce que tu vis
Alors je sais ce que tu vis car j'ai vécu cette situation longtemps.Mallory est née pour notre plus grand bonheur, j'avais mon propre magasin de fleurs(on ne roule pas sur l'or dans ces cas là car il y a tellement de charges que c'était plus un hobby qu'un boulo, bon 7j./7),un magnifique appart. à la campagne, un chien 3 chats et un adorable mari mais qui avait un boulo de merde avec un bosse de merde et le salaire on en parle même pas. Autant te dire qu'on s'engueulait quasi tous les jours.J'ai insisté pendant 2 ans pour qu'il cherche un nouveau job, mais il était pas motivé(faut aussi dire qu'il était pas très ambitieux...).Bref un jour il a répondu a une annonce(bon j'ai dû insister et même presque taper la lettre de motivation moi-même).Il a eu sa chance en ayant un entretient et le vent a tourné.Il a eu ce job.Il se plaît, il bosse dehors et dedans, il a des horaires plus que génial et un salaire super qui augmente automatiquement chaque année.Tout ça pour te dire que tu a raison de vouloir y croire, le vent tournera pour vous aussi.Mais quelle merde ce fric ce que ça peut foutre en l'air des familles!
http://etecommehiver.blog4ever.com/blog/index-140774.html
Je te comprends, crois-moi
Je te comprends, crois-moi et je suis comme toi à penser que les gens n'essai plus de faire que ça marche, ils divorcent.
Je ne vous connais ni toi, ni ton zhom, donc c'est un peu dur de donner des conseils, mais si tu me permets, je te donne l'impression que j'ai eu en lisant ton post.
Ce que je retire de ce que j'ai lu, c'est que tous les jours tu as des reproches à faire à ton mec, mais tu ne dis pas qu'il t'en fait. N'a-t'il rien à te reprocher ou est-ce qu'il s'accommode de tes petits défauts ? (si,si, on en a tous) Et toi, es-tu diplomate dans ta façon de lui dire ce qui ne te plaît pas ? Fais-tu aussi quelques concessions pour lui montrer que tu acceptes qu'il ne fasse pas tout comme toi ?
Je ne veux surtout pas te vexer, car au fond, je suis peut-être à côté de la plaque. Et je te dis ça, car j'ai dû aussi faire des efforts sur mon comportement et sur ma façon de dire les choses qui ne me plaisaient pas à mon homme. Ca a plutôt bien marché, car maintenant ça va bien mieux. L'ambiance est vachement plus cool à la maison.
Je te souhaite que tout s'arrange et te félicite pour ton choix de tout faire pour que ça marche plutôt que de laisser tomber.
Je ne vous connais ni toi, ni ton zhom, donc c'est un peu dur de donner des conseils, mais si tu me permets, je te donne l'impression que j'ai eu en lisant ton post.
Ce que je retire de ce que j'ai lu, c'est que tous les jours tu as des reproches à faire à ton mec, mais tu ne dis pas qu'il t'en fait. N'a-t'il rien à te reprocher ou est-ce qu'il s'accommode de tes petits défauts ? (si,si, on en a tous) Et toi, es-tu diplomate dans ta façon de lui dire ce qui ne te plaît pas ? Fais-tu aussi quelques concessions pour lui montrer que tu acceptes qu'il ne fasse pas tout comme toi ?
Je ne veux surtout pas te vexer, car au fond, je suis peut-être à côté de la plaque. Et je te dis ça, car j'ai dû aussi faire des efforts sur mon comportement et sur ma façon de dire les choses qui ne me plaisaient pas à mon homme. Ca a plutôt bien marché, car maintenant ça va bien mieux. L'ambiance est vachement plus cool à la maison.
Je te souhaite que tout s'arrange et te félicite pour ton choix de tout faire pour que ça marche plutôt que de laisser tomber.
Coucou mumu83, Pas facile
Coucou mumu83,
Pas facile tout ça, la communication c'est super important. Si je peux te conseiller, choisis la thérapie brève qui est axée sur les solutions, du coup il n'y a pas trop de séances.
Mon mari travaille dans ce domaine, il peut peut-être te donner des adresses si tu es intéressée.
Je te souhaite tout de bon et garde courage.
Pas facile tout ça, la communication c'est super important. Si je peux te conseiller, choisis la thérapie brève qui est axée sur les solutions, du coup il n'y a pas trop de séances.
Mon mari travaille dans ce domaine, il peut peut-être te donner des adresses si tu es intéressée.
Je te souhaite tout de bon et garde courage.
Merci les filles!ça donne
Merci les filles!ça donne du courage!
Bonne idée le planning je pense..faut que je me renseigne..enfin dab auprès du concerné!lol!
C'est sur que si ça vient du job ça peut-être assez vite résolu si on bouge(je comprend ton homme valval faut aussi le courage de changer)bon mon mari a un job difficile très très irrégulier et pas assez d'heures, et tantot il dit être content que moi je sois avec notre fils et tantot quand on s'engueule il dit que je devrais bosser au lieu de dire qu'on a pas de sous!Ouais le fric c'est moche, les riches de plus en plus riches les pauvres de plsu en plus pauvres!
Mais il y apas que ça!
Oui c'est surtout moi qui fait des remarques je l'admet mais il y a de quoi je vous assure, si il fait des efforts d'un côté d'un autre je vois que ça retombe comme un soufflé hors du four!
L'exemple ou je lui dit qu'il propose jamais de faire un truc nous 2 voir en famille, il dit qu'on a pas de fric,ok!Mais quelques jours après(alors que je lui avait dit que même si je suis maman je veux bien aussi aller faire du ski par ex. car il dit JE veux aller skier pas On pourrait aller skier!)il me sort qu'il va skier avec son pote!Sympa non?
Après je suis une chieuse d'avoir quelque chose à redire!Mais je l'en ai pas emp^ché je lui ai juste proposé que son pote vienne manger après..histoire que mon fils voie son parrain!
Mais tout les jours..il dit à tout le monde qu'il aime cuisiner alors que pas touché aux casseroles depuis 2mois!J'ai beau lui dire à quel point nous femmes au foyer seriont plus que ravies qu'on nous fasse un petit souper sans qu'on aie à lever le petit doigt..non rien!Enfin quand même depusi mes remarques il a fait un 2 repas mais rien de spécial il apas organisé lui même!
Non il me fait pas de remarques à tout va comme c'est mon cas, car il ne me parle simplement pas du tout!Parcontre quand ça gueule vraiment là j'y ai droit mais c'est la totale!
Je fais des efforts mais ça suffit pas si je lui dis pas ce que j'ai a dire les choses avancent pas et je veux que les choses avancent mais comment quand il y a qu'un des deux qui parle!
Nancyri on est par NE si jamsi mais j'imagine que c'est pas des tarifs très bas!?!?
Bonne idée le planning je pense..faut que je me renseigne..enfin dab auprès du concerné!lol!
C'est sur que si ça vient du job ça peut-être assez vite résolu si on bouge(je comprend ton homme valval faut aussi le courage de changer)bon mon mari a un job difficile très très irrégulier et pas assez d'heures, et tantot il dit être content que moi je sois avec notre fils et tantot quand on s'engueule il dit que je devrais bosser au lieu de dire qu'on a pas de sous!Ouais le fric c'est moche, les riches de plus en plus riches les pauvres de plsu en plus pauvres!
Mais il y apas que ça!
Oui c'est surtout moi qui fait des remarques je l'admet mais il y a de quoi je vous assure, si il fait des efforts d'un côté d'un autre je vois que ça retombe comme un soufflé hors du four!
L'exemple ou je lui dit qu'il propose jamais de faire un truc nous 2 voir en famille, il dit qu'on a pas de fric,ok!Mais quelques jours après(alors que je lui avait dit que même si je suis maman je veux bien aussi aller faire du ski par ex. car il dit JE veux aller skier pas On pourrait aller skier!)il me sort qu'il va skier avec son pote!Sympa non?
Après je suis une chieuse d'avoir quelque chose à redire!Mais je l'en ai pas emp^ché je lui ai juste proposé que son pote vienne manger après..histoire que mon fils voie son parrain!
Mais tout les jours..il dit à tout le monde qu'il aime cuisiner alors que pas touché aux casseroles depuis 2mois!J'ai beau lui dire à quel point nous femmes au foyer seriont plus que ravies qu'on nous fasse un petit souper sans qu'on aie à lever le petit doigt..non rien!Enfin quand même depusi mes remarques il a fait un 2 repas mais rien de spécial il apas organisé lui même!
Non il me fait pas de remarques à tout va comme c'est mon cas, car il ne me parle simplement pas du tout!Parcontre quand ça gueule vraiment là j'y ai droit mais c'est la totale!
Je fais des efforts mais ça suffit pas si je lui dis pas ce que j'ai a dire les choses avancent pas et je veux que les choses avancent mais comment quand il y a qu'un des deux qui parle!
Nancyri on est par NE si jamsi mais j'imagine que c'est pas des tarifs très bas!?!?
salut Mumu oui
salut Mumu
oui effectievement je pense que les gens divorcent parce qu'ils laissent tomber au lieu de trouver des solutions...bon tu me diras des fois il n'y en a pas mais je pense qu'il faut essayer.
je pense aussi que les mecs sont tres maladroits sur certaines choses (l'histoire du ski par ex) le mien ca fait des semaines que j'essaye de lui faire faire quelque chose et il est toujours creve mais des qu'il doit se donner pour son sport (match et autre) ou boulot alors il est toujours dispo..cette semaine il sera absent 4 soirs et ca me fait ch...quand je pense que il n'a jamais envie de sortir ces temps. Cependant je ne vais pas laisser tomber et je veux lui faire realiser que malgre tout ce qu'on a accompli une relation ca s'entretien, et je ne suis pas un objet sur lequel on passe la poussiere a la maison et qu'on garde parce qu'on l'aime bien. Si je me plante ben au moins j'aurai essaye mais je ne veux pas me reveiller un jour en ayant l'impression que mon mari est en fait mon colloc.
si jamais tu veux en discuter plus on peut toujours se faire ca en live....si tu as le temps de descendre en ville.....
bonne soiree et courage
oui effectievement je pense que les gens divorcent parce qu'ils laissent tomber au lieu de trouver des solutions...bon tu me diras des fois il n'y en a pas mais je pense qu'il faut essayer.
je pense aussi que les mecs sont tres maladroits sur certaines choses (l'histoire du ski par ex) le mien ca fait des semaines que j'essaye de lui faire faire quelque chose et il est toujours creve mais des qu'il doit se donner pour son sport (match et autre) ou boulot alors il est toujours dispo..cette semaine il sera absent 4 soirs et ca me fait ch...quand je pense que il n'a jamais envie de sortir ces temps. Cependant je ne vais pas laisser tomber et je veux lui faire realiser que malgre tout ce qu'on a accompli une relation ca s'entretien, et je ne suis pas un objet sur lequel on passe la poussiere a la maison et qu'on garde parce qu'on l'aime bien. Si je me plante ben au moins j'aurai essaye mais je ne veux pas me reveiller un jour en ayant l'impression que mon mari est en fait mon colloc.
si jamais tu veux en discuter plus on peut toujours se faire ca en live....si tu as le temps de descendre en ville.....
bonne soiree et courage
Okay nancyri!Merci! Boo je
Okay nancyri!Merci!
Boo je dois surement manquer de diplomatie avec monsieur surtout ces temps j'ai pas de patience pour lui!A ta place je serais vraiment fâchée..et ça m'arrive souvent d'être dans ce genre de cas, ils ont toute l'énergie pour eux mais pas pour nous...grrr!
C'est avec plaisir pour un live!;-)
Propose moi car je suis assez dispo comme à la maison avec mon fils!
Ya juste ce w-e ou je Sooooooort!Yeeeeeeeeeeeeeeeees!Donc première fois ou papa va se retrouver toute la nuit seul avec son fils et rare fois ou il devra se lever et pas le choix!!!(j'espère qu'il se réveille tôt fiston!hihih mdr!Villaine que je suis!).
Biz
Boo je dois surement manquer de diplomatie avec monsieur surtout ces temps j'ai pas de patience pour lui!A ta place je serais vraiment fâchée..et ça m'arrive souvent d'être dans ce genre de cas, ils ont toute l'énergie pour eux mais pas pour nous...grrr!
C'est avec plaisir pour un live!;-)
Propose moi car je suis assez dispo comme à la maison avec mon fils!
Ya juste ce w-e ou je Sooooooort!Yeeeeeeeeeeeeeeeees!Donc première fois ou papa va se retrouver toute la nuit seul avec son fils et rare fois ou il devra se lever et pas le choix!!!(j'espère qu'il se réveille tôt fiston!hihih mdr!Villaine que je suis!).
Biz
Coucou ! J'ai de loin pas
Coucou !
J'ai de loin pas tes problèmes de couples mais je peux te faire part de mon expérience avec mon homme. La situation est plutôt inversée chez nous... Mon homme m'a toujours reproché depuis le début de pas savoir tenir une maison... Bon, j'avoue que c'est pas nickel nickel et que pour certaines choses je pourrais faire mieux. J'ai toujours plein de bonne volonté mais à la longue ça retombe (comme ton mari apparemment). Et c'est vrai que plus il me disait quoi faire, plus je me braquais. C'était notre principale source de dispute. Du coup, mon homme à commencer à me laisser faire et à ne plus faire de remarques. Et bien maintenant tout va pour le mieux, plus de prise de tête. Un autre exemple, depuis la naissance de ma puce, je me suis rendue compte que j'arrêté pas de reproché à mon homme de pas s'occuper de sa fille, d'avoir toujours d'autre chose à faire,.... Mais tout d'un coup, je me suis rendue compte que chaque fois qu'il était avec la puce, j'étais derrière à lui dire : "Fais pas si comme ça, plutôt comme si, fait attention,...". Depuis que je le laisse faire, il s'en occupe beaucoup plus. Bon, y a encore des choses en rapport avec le ménage et tout ça où on est pas encore d'accord (Monsieur ne fait plus grand chose)... Mais j'ai remarqué que le fait d'arrêter de faire des remarques avant tendance à dénouer les situations. Attention, je dis pas de tout garder pour soi mais d'utiliser peut-être un peu plus de diplomatie. On se fait comprendre les choses sans se le reprocher. Pour te donner un exemple, au lieu de reprocher à ton homme de pas faire à manger, pourquoi ne pas essayer qqch comme "Chéri, je vais baigner notre fils est-ce que tu pourrais t'occuper du repas pendant ce temps ?". C'est pour donner un exemple. Je sais bien que c'est pas évident surtout quand y a pas mal de soucis mais ça pourrait être une clé.
J'ai de loin pas tes problèmes de couples mais je peux te faire part de mon expérience avec mon homme. La situation est plutôt inversée chez nous... Mon homme m'a toujours reproché depuis le début de pas savoir tenir une maison... Bon, j'avoue que c'est pas nickel nickel et que pour certaines choses je pourrais faire mieux. J'ai toujours plein de bonne volonté mais à la longue ça retombe (comme ton mari apparemment). Et c'est vrai que plus il me disait quoi faire, plus je me braquais. C'était notre principale source de dispute. Du coup, mon homme à commencer à me laisser faire et à ne plus faire de remarques. Et bien maintenant tout va pour le mieux, plus de prise de tête. Un autre exemple, depuis la naissance de ma puce, je me suis rendue compte que j'arrêté pas de reproché à mon homme de pas s'occuper de sa fille, d'avoir toujours d'autre chose à faire,.... Mais tout d'un coup, je me suis rendue compte que chaque fois qu'il était avec la puce, j'étais derrière à lui dire : "Fais pas si comme ça, plutôt comme si, fait attention,...". Depuis que je le laisse faire, il s'en occupe beaucoup plus. Bon, y a encore des choses en rapport avec le ménage et tout ça où on est pas encore d'accord (Monsieur ne fait plus grand chose)... Mais j'ai remarqué que le fait d'arrêter de faire des remarques avant tendance à dénouer les situations. Attention, je dis pas de tout garder pour soi mais d'utiliser peut-être un peu plus de diplomatie. On se fait comprendre les choses sans se le reprocher. Pour te donner un exemple, au lieu de reprocher à ton homme de pas faire à manger, pourquoi ne pas essayer qqch comme "Chéri, je vais baigner notre fils est-ce que tu pourrais t'occuper du repas pendant ce temps ?". C'est pour donner un exemple. Je sais bien que c'est pas évident surtout quand y a pas mal de soucis mais ça pourrait être une clé.
C'est très juste ce que tu
C'est très juste ce que tu dis!J'ai bien réalisé pour bébé par exemple je pouvai spas m'empêcher d'être derière souvent, mais pour moi c'était pour des conseils, mais c'est sur que eux les prennent mal!
Pour le reste idém je pense, non je sais que ça serait moins tendu si je fermais un peu ma gueule, mais j'ai trop de peine et j'ai assez la conviction que si je le faisait du coup on avancerait pas...mais tu as bien raison aussi sur la façon de se dire les choses, c'est à travailler!
Mais ces temps j'avoue que vraiment il m'irrite comme de rien..sais pas...
Pour le reste idém je pense, non je sais que ça serait moins tendu si je fermais un peu ma gueule, mais j'ai trop de peine et j'ai assez la conviction que si je le faisait du coup on avancerait pas...mais tu as bien raison aussi sur la façon de se dire les choses, c'est à travailler!
Mais ces temps j'avoue que vraiment il m'irrite comme de rien..sais pas...
Est-ce que tu arrives à
Est-ce que tu arrives à prendre un peu de temps pour toi ?
Ca pourrait te faire du bien et te faire te sentir plus zen !
Sinon, y a un truc "magique" en cas de coup de blues, fatigue, irritabilité,.... c'est le fleur de bach (rescue). Tu les as en gouttes ou en bonbons. Je me suis fait un espèce de baby blues à retardement au mois de décembre, j'étais vraiment très irritable et ça m'a beaucoup aidée.
Ca pourrait te faire du bien et te faire te sentir plus zen !
Sinon, y a un truc "magique" en cas de coup de blues, fatigue, irritabilité,.... c'est le fleur de bach (rescue). Tu les as en gouttes ou en bonbons. Je me suis fait un espèce de baby blues à retardement au mois de décembre, j'étais vraiment très irritable et ça m'a beaucoup aidée.
coucou Mimu, j'hésitais à
coucou Mimu, j'hésitais à poster ici vu qu'on s'cause par mail en général :)
mais je voulais ajouter un truc à ce que dit Vouali!!! c'est génial, je crois que c'est ce qu'en psychologie, ils appellent "le lâcher-prise"
aussi je pense bien à toi, et que tout s'arrange, avec les efforts que vous faites depuis tellement longtemps!!
Bises
--------
Patricia
Maman d'Elias, né le 7 août 2007
Liens de référence et intéressants pour nouveaux membres: liens utiles bebe.ch
mon site professionnel: Virtuaza.com Services Internet - Webdesign avec 5% de réduction pour les membres de bebe.ch et leurs contacts
mais je voulais ajouter un truc à ce que dit Vouali!!! c'est génial, je crois que c'est ce qu'en psychologie, ils appellent "le lâcher-prise"
aussi je pense bien à toi, et que tout s'arrange, avec les efforts que vous faites depuis tellement longtemps!!
Bises
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Patricia
Maman d'Elias, né le 7 août 2007
Liens de référence et intéressants pour nouveaux membres: liens utiles bebe.ch
mon site professionnel: Virtuaza.com Services Internet - Webdesign avec 5% de réduction pour les membres de bebe.ch et leurs contacts
Merci les filles! OUi bonne
Merci les filles!
OUi bonne idée à laquelle j'ai pensé les huiles essentielles et choses come ça!
Faut que je m'y mette au lâcher prise mais dure dure!Besoin d'un gros coup de pouce.
Mais besoin aussi d'un truc pour arriver à mettre au claire le rôle que chacun doit avoir à la maison, un coup je le pousse à faire ci alors il fait plus ça....j'ai vraiment du mal!
OUi bonne idée à laquelle j'ai pensé les huiles essentielles et choses come ça!
Faut que je m'y mette au lâcher prise mais dure dure!Besoin d'un gros coup de pouce.
Mais besoin aussi d'un truc pour arriver à mettre au claire le rôle que chacun doit avoir à la maison, un coup je le pousse à faire ci alors il fait plus ça....j'ai vraiment du mal!